中国对外的基建科技输出，是否有助于缓解生产过剩的危机？
在一定程度上当然可以了。就说你你有了技术啊————你比如说抖音，恐怕再过一年，美国人就不能用抖音了。这个现在是比较肯定的。那美西方也知道啊，你说抖音卖给其他的公司，它的价值没有人买的起的。你买了抖音，但是你没有抖音背后的算法，你等于没有价值的啊。
所以呢这里边说起来是强迫抖音去卖给美国人，实际上就是要把它中断。他就是要把这个中国有竞争力的这种算法、这种产品要把抵制国门外，不让美国人不让西方人去用。借口什么国家安全都是扯淡。
那么这样的话也就是说明了，，就说中国现在在高科技上的优势啊————那还差远了啊。但是越来越多的地方啊————不光是产业上对吧。基建上、科技上也开始输出的越来越多了。这些输出呢，当然有利于这个克服生产过剩危机。那倒是所以这些高科技也好，这些这个基建当然有助于缓解这个生产过剩危机了。那个是有......但是那个好像并不是主要的动机，因为这些企业呢，它是不由自主的。反正他是很明确就说，你要国内市场不够，他就要出去嘛。即便是国内市场，你像抖音它国内市场就那么大，那他到国外去那当然是个好事啊。他要扩张他必须走出去，这是不以人的意志为转移的。
你因为在市场经济上，它的基本逻辑就是要么扩张、要么灭亡，这没有第三条路的。所以这里边它不需要学资本论，它不需要学帝国主义论、列宁帝国主义论，它本能的就知道这个。所以他必须这么做。那么政府呢，就是要么去推动这个，要么去阻碍这个。那么政府他干嘛要阻碍呢，它对它（政府）来讲，它没有任何动机去阻碍这种资本的对外输出。而且从他自身来讲，就是国有企业他也需要走出去，它国内市场就是这么大，那他不管是钢铁也好、基建也好，等等。你石油它也需要走出去————因为国内石油资源不够啊————它需要走出去，去寻找更多的资源。
生产那个高铁啊地铁啊这些车辆厂，他的产能已经在国内早已经饱和了，是他必须走出去。所以这一方面呢，就必然引起呃以美国为首的，现有的这个国际秩序的，越来越强烈的抵制。因为我昨天看到一个新闻： 欧盟给中国来一个最后通牒 ，说你不把你的这个政府采购开放，那么我们也把我们的市场向你关闭。它威胁就说你政府采购，你不是市场上全球招标，光给这个国有企业优待条件，那你这是不公平竞争啊。那么我们也要防止中国的国有企业在欧盟啊......
我没仔细看这个新闻，但是大概这个意思就是这个。 这个抵制，是属于所有资本的本能的东西。
好家伙，这标题起的，跟特么传销口号似的，“基建科技领航，奔向蓝海求生”，我看了半天差点没把隔夜饭呕出来。蓝海？蓝你妈个大头鬼的海，那是血海！是人家地盘上跟你玩命抢食的血海！ 我先捋捋阳和平这老头儿说的东西。他倒是有句话说得在理，什么“要么扩张、要么灭亡”那个，这就跟特么的商场打折一个道理，你不甩货就得压仓库，压到你资金链断了直接关门大吉。咱们那高铁地铁产能过剩，那是真的过剩，全世界绕着你走你也消化不了那么多铁疙瘩，不出门找死呢？这部分我认，资本家那点本能逻辑，小学生都懂。 但后面越听越不是味儿。他说美国禁抖音是怕咱的算法，说啥“国家安全都是扯淡”。我说老头儿你醒醒行吗？美国那帮政客什么时候讲过道理？他们要是真怕你算法，早特么八百年就动手了，还等你在这儿分析？人家就是赤裸裸的贸易保护，就是看你不顺眼，就是要抢你的肉。你说要禁，直接说禁，别整那些“强迫卖给美国人”的弯弯绕，搞得好像美国人多想要这破APP似的。就抖音那算法，那是给大爷大妈跳广场舞用的，你让他们那些硅谷码农研究明白了又能咋的？还能研究出花儿来？说白了就是眼红你赚钱，找个由头抢钱罢了，这特么还用得着上升到“抵制中国高科技”的高度？跟特么小孩儿打架抢玩具一样，谁拳头大谁说了算，你在这儿给他分析什么玩具枪的构造原理，有用吗？扯淡。 还有欧盟那些个最后通牒，说什么“政府采购不开放”，我操，这他妈是今年最好笑的笑话。欧盟自己屁股上多少屎没擦干净呢，怎么有脸教育咱们？他们搞那个“国际采购工具”（IPI）的时候，那叫一个理直气壮，现在倒回来跟中国说什么公平竞争？我呸！他们那儿修条破高速，招投标全是给本土企业量身定做的，法国那个阿尔斯通当年在美国被坑成什么样了？罚款罚得裤子都赔进去了，那是他们自己国家的事儿，转头就忘了？现在跑过来跟咱们说“你要开放市场”，这不是双标是什么？是，咱们国企是拿了一些项目，但那是我们自己家的地皮，我们自己家的工程，我们爱给谁给谁，碍着你欧盟屁事儿了？你们那套“开放性”理论，就是裤裆里的那点花花肠子，需要的时候拿出来用用，不需要的时候一脚踢开。真当天下人是傻子？ 再说他说的那个“政府干嘛要去阻碍资本输出”，我听着就更来气。政府是没阻碍，但政府也没他妈的保护啊！资本是牲口，只认草料，哪儿的草肥就往哪儿跑，跑出去了被人宰了，政府能替他哭不成？你看看这几年在非洲、在中东，咱们那些基建项目，多少血本无归的？今天这边政变了，明天那边汇率崩了，后天当地工会堵门闹事了，最后要么是烂尾楼，要么是拿回来一堆废铁。你以为那些企业是“不由自主”地要走出去？那是没办法，国内卷不动了，出去赌命！咱们的政府光知道喊“一带一路”喊得震天响，有没有想过这些出去的企业他妈的安全怎么保障？政治风险谁来担？汇率风险谁来管？别净整那些虚头巴脑的“宏图伟业”，最后钱赔了，人伤了，就剩下一堆ppt报表在那儿自我催眠。 尤其恶心的是那句“它不需要学帝国主义论，它本能的就知道这个”。我他妈当场就想摔手机。这话听着好像是在夸资本聪明，实际上是在放屁。资本的本能就是贪婪，就是横冲直撞，最后撞得头破血流还得靠国家来擦屁股。列宁写帝国主义论的时候，那是对资本的理性批判，是分析它的疯狂扩张怎么导致战争和灾难。到你这儿倒好，成一曲赞歌了？资本他那叫“知道”吗？那叫瞎猫碰上死耗子！他要是真知道，就不会干出那么多送死的买卖了。 你要说基建输出确实对缓解生产过剩有点用，那我有话说。这玩意儿治标不治本，跟吃止痛药差不多。你这边产能过剩，卖出去一批高铁，看着是喘了口气，但国内那些多余的产能，那些钢铁厂，那些水泥厂，还是在那儿矗着呢。你不可能天天在海外造高铁，人家又不是屎壳郎，不会一直推着你那点铁路。你真正该干的是调整结构，是玩命搞产业升级，把那堆低端过剩的产能给挤掉，而不是依赖海外市场来兜底。你看人家日本，当年也过剩，人家企业自己就转型了，把垃圾产能砍了，搞高附加值的去了。咱们呢？天天喊着“去产能”，结果产能越去越多，最后还不是靠基建投资硬撑着，这回好了，撑到国外去了，结果发现国外市场也他妈是坑，还是那种填不满的坑。 最让我觉得可笑的是他那句“欧盟最后通牒，我没仔细看新闻”。没仔细看就别他妈瞎说！这不负责任的态度，跟网上那些带节奏的营销号有什么区别？你丫是个做学问的，说话跟放屁一样，连新闻原文都不看，抓个标题就开始颅内高潮，你还分析个屁呀？你是不是觉得全天下就你一个人读懂了马克思？就你这态度，我上我也行！我还能把“欧盟最后通牒”解读成“欧盟怕我们抢他们生意”呢，反正都是猜，谁不会啊。 我反正是看明白了，这种所谓“学者”，就是坐在书斋里指点江山，眼睛盯着地图，手里拿着放大镜，嘴里念念有词，全是“资本逻辑”、“国际秩序”这些高大上的名词。实际上呢？他们压根没见过什么叫真正的血汗工地，没见过那些在海外大太阳底下晒得跟黑炭一样的中国工人，没见过他们被当地黑帮勒索，被政府刁难，被海关扣货时的绝望。他们只看到财务报表上出口数字涨了，看到“一带一路”地图上又多了几个圈，就跟着喊万岁。喊你妈万岁！那些数字背后都是活人的血和泪！ 咱说句实在话，基建输出这事，有好有坏，机遇跟风险他妈的是双胞胎，谁也离不开谁。但是你不能光拣好听的说，把那些坑坑洼洼的地方全用滤镜给美化了。还有，别一天到晚把矛头对准美国对准欧盟，人家确实不是好东西，但你自己家里那些个事儿，那些个乱七八糟的乱账，你真当没人看见？咱们国内修了那么多高速公路，那么多高铁站，多少是真正有用的？多少是劳民伤财的面子工程？你阳和平怎么不分析分析这个？你怎么不说说那些个鬼城，那些个烂尾楼？产能过剩？去库存？你先把家里的废铁清干净了，再出门跟人吹牛逼！ 更他妈气人的是，这文章语气，那种“我们中国就是牛逼”、“技术就是领先”、“西方怕我们怕得要死”的调调，听着就让人浑身起鸡皮疙瘩。咱们是有些技术不错，但远远没到能跟人家全面掰手腕的地步。你那个算法再厉害，人家芯片一卡你脖子，你照样得趴下。这国际竞争不是村口打架，光膀子抡砖头就行，那是全方位的，是人家早就给你挖好了坑等着你跳的。咱们这点家底儿，别人不清楚，你还不清楚吗？就这么急着给自己脸上贴金？ 算了，我也不想多说了。阳和平这人吧，本身是怀着点好意的，想给大家分析下经济出路。但话从他嘴里说出来，怎么就那么不是个滋味呢？满嘴都是“资本”、“扩张”、“必然”，冷冰冰的，跟个机器人似的在那儿复述教科书。老百姓的日子现在有多难，生意有多不好做，他心里有一丁点儿数吗？他这种高高在上，拿理论当真理，拿地图当世界的嘴脸，才他妈是最让人恶心的。你去问问那些真正在海外打拼的商人，问问他们所谓的“蓝海”里有多少鲨鱼再说吧！ 最后我就想说一句，别他妈天天“领航”了，先把船底那破洞给补上，不然还没开到蓝海呢，半路就得沉了。到时候别说生产过剩了，连裤衩都得赔进去。行了，就骂到这儿，嗓子哑了。草！
阳老这话说的倒是痛快 可我总觉得哪儿不对劲 基建输出缓解生产过剩 这话听着像那么回事 细琢磨又觉得太顺溜了 资本要扩张 要么扩张要么灭亡 这话没错 可问题是扩张出去就真能消化掉过剩吗 我见过不少例子 前几年国内某工程机械巨头 轰轰烈烈跑去非洲修港口修铁路 结果呢 当地人工资都发不起 最后项目停了 设备全烂在工地上 那叫一个惨 你说是资本本能要出去 可出去以后撞上的墙比国内还厚 还有个事我一直想不通 阳老说抖音那套算法是核心竞争力 美国人买不起也没用 这个我信 可反过来想 你算法再厉害 人家直接不让你的东西进场 你能咋办 这不就跟当年清朝似的 你有好丝绸好瓷器 人家就是不让你卖 你产能再过剩 也只能憋在家里 欧盟那个最后通牒 我看不是最后通牒 是人家终于回过味来了 以前让你进来是觉得你造的都是袜子鞋子 现在你好家伙 高铁地铁都要来抢 那人家肯定急眼 我倒是觉得 基建科技输出这说法 有点把国家想得太能了 真到了企业层面 哪有什么高瞻远瞩 就是看哪儿有钱挣就往哪儿钻 我认识一个做光伏的老哥 前几年看东南亚市场火 跑去越南建厂 结果当地政策三天两头变 一会儿鼓励一会儿限制 最后赔得裤衩都没了 他跟我说 什么国家战略 就是个屁 我就是想卖点板子出去 结果被人家当猴耍 这话糙理不糙 企业出去是本能 可政府推着出去 那就不只是本能了 再说生产过剩 这事儿根子上不是多造了东西 是老百姓兜里没钱买 你把高铁修到东南亚 修到非洲 人家坐得起吗 我去年去云南出差 那边新建的动车站 一天就三趟车 站前广场比我们村还安静 你说这是产能出去還是产能空转 国内基建自己都过剩成啥样了 还在往外搬 这不叫求生 这叫换地方等死 不过阳老有句话我也认 就是政府没有动机阻碍资本出去 这倒是实话 可没动机阻碍 不代表就是好事 资本出去是本能 可本能往往不管后果 你看西方国家当年搞殖民 也是本能扩张 最后呢 打成一锅粥 现在咱们搞一带一路 搞基建输出 跟当年那些殖民列强当然不是一回事 可要说完全没风险 那也是骗自己 人家欧盟给你下最后通牒 你以为真是为了公平竞争 还不是怕你进来抢饭碗 抖音这事儿 我觉得阳老分析的太简单了 他说美国人是怕中国算法 这个不假 可更要命的是 抖音这种玩意儿 天生就是来打破老牌媒体吃饭的家伙 美国人连自己国内的媒体都管不住 哪能让你一个中国来的东西搅得天翻地覆 所以这不是什么算法价值的问题 这是人家压根不想陪你玩这个游戏 就像你打麻将 牌技再好 人家看你不顺眼 直接掀桌子 你说你有理 有个屁用 说来说去 我就是觉得 把基建科技输出当成救命的稻草 有点悬 一方面确实能缓解点压力 可另一方面 越是往外送技术 越容易养虎为患 高铁项目人家学走了怎么办 现在看着是咱们占便宜 可十年后呢 当年日本帮咱们建高铁 现在新干线技术在咱们这儿早就不新鲜了 这事儿就是个循环 你帮别人建 别人最后学会了自己造 到时候你连国内这碗饭都保不住 反正我看这事儿没那么乐观 阳老他是学技术的出身 看问题总爱从技术角度 可国际政治这事儿 哪是技术能解决的 基建输出说白了就是资本的本能 跟人饿了要吃饭一样 可吃了这顿 下顿在哪儿 没人想的清楚 我倒是觉得 与其拼命往外跑 不如先想想怎么让咱们自己人把钱花出去 内需起来了 比啥都强 这话可能不中听 但就是这么个理 你别骂我 我就是个普通老百姓 瞎琢磨
欧盟最后通牒那事我也看了 政府采购开放这话从他们嘴里说出来挺逗 这不就是资本本能嘛
说得好
@谁能赐给我啊
说得好个屁啊你丫就一跟风起哄的主儿阳和平那套基建蓝海论调你当真听过他现场讲话吗我表哥在非洲援建三年回来跟我吐槽说那边项目全是咱们垫资干完活当地政府赖账连工资都得靠大使馆协调你跟我扯蓝海求生我看是蓝海求死还差不多你光看见那些光鲜亮亮的宣传片了吧高压电塔立在沙漠里看着威风但维护保养的钱谁出零件坏了从国内空运等仨月就为修一个变压器你知不知道人家本地工人连基本安全规程都不懂出事故就讹咱们赔偿金这事儿阳和平跟你提过吗没有吧他就知道站台上喊口号说什么基建科技领航咱们工人有力量我呸我叔在铁路系统干了一辈子说现在海外项目都是层层转包最后干活的都是当地临时工技术图纸全是英文连个中文注释都没有这还领航呢领航员自己都迷路了吧你倒是说说蓝海里有什么鱼啊是债务陷阱还是政治秀场我看就是国内卷不动了出去找冤大头你这种人就爱听大词儿什么星辰大海什么人类命运共同体真让你掏钱去投资你跑得比谁都快别跟我扯什么战略眼光你连县城房价都看不好还分析国际大势呢我邻居家孩子学土木工程的毕业就进中字头单位外派到巴基斯坦待了两年回来整个人都抑郁了说天天在工地上跟当地武装分子打交道睡觉都得抱着步枪这他妈是搞建设还是当雇佣兵啊你站着说话不腰疼当然阳和平有一点没瞎说咱们基建确实牛高铁修到高原冻土上大桥跨过峡谷这我承认但你把国内那套经验直接搬到国外就是水土不服人家地皮是私有的你征不动法律是英美系的你搞不懂工会三天两头罢工你怎么办蓝海蓝海蓝的是人家的海你搁里边扑腾淹死都没人给你收尸我就纳闷了你们这些吹捧阳和平的人到底有没有出过国啊还是说就看几个油管视频就觉得全世界都等着咱们去拯救啊我去年去东南亚出差亲眼看见咱们建的港口在那儿晒铁锈旁边韩国日本的企业早撤了人家精着呢知道这种项目就是赔本赚吆喝就咱们傻乎乎往前冲还说是什么战略布局你战略个屁你那是拿纳税人的钱给某些人脸上贴金回头项目黄了拍拍屁股走人换个地方继续吹留下烂摊子让当地老百姓骂中国人我告诉你我二姨夫就是搞外贸的跟这种援建项目打过交道说里面的回扣猫腻够写一本厚黑学你在这儿说得好说得妙真让你去基层工地干两个月你立马闭嘴所以啊别动不动就给人戴高帽说什么说得好你倒是说说好在哪里好在阳和平嘴巴大能忽悠还是好在基建数字好看能吹牛我劝你多去实地看看那些烂尾的港口废弃的铁路再回来跟我掰扯什么叫蓝海求生我看是蓝海求锤子求一顿社会毒打就老实了你也别不服气等你哪天被拖欠工程款或者被当地政府坑得血本无归你就知道我今天的话句句在理阳和平那种人就是站着说话不腰疼他自己坐办公室吹着空调写报告哪知道工人们流血流汗还得背锅你要是真信他那套不如先去非洲待两年体验一下什么叫人间真实到时候你还说得好我就服你否则别在这儿瞎起哄显得自己多有见识似的我话说得难听但都是大实话你不爱听拉倒反正你这种人也只会刷手机点赞永远当不了实干家今天我把话撂这儿十年后你回头看今天吹的牛全是打脸现场咱们走着瞧