下午察：骨灰房的背后

薄荷863 :

说真的我看完这篇报道就想骂人 那些专家张口闭口公序良俗 他妈的活人住的房子贵得要死没人管 死人躺的地方贵得要死也没人管 现在老百姓自己想办法弄个便宜房子放骨灰 你们跳出来说违法 说违背公序良俗 公序良俗是啥 是让人死得起吗 是让活人别为了死人的事把棺材本都搭进去吗 我家天津的 我姥姥前年走的 那会儿全家跑了好几个墓园 远的都快到河北了 近的贵得离谱 一个一平米的墓位要八万八 说是包含二十年管理费 二十年之后每年还要交一千多 我舅舅算了一笔账 说咱家好几个老人呢 要都这么埋 得花一套房的钱 后来我姥姥骨灰盒就放在家里 我姥爷说等他也走了俩人一起撒海里 其实说来说去不就是穷吗 有钱人谁在乎那点墓地钱啊 那些住别墅的家里摆个灵堂也没人管 普通老百姓买个小房子放骨灰盒就成了破坏公序良俗了 文章里那个赵女士说北京墓地十多万 崇礼一套房才二十五万 产权七十年 这账谁不会算 墓地二十年使用权 到期还得续费 不续费还不知道怎么处理你的骨灰 房子好歹产权是自己的 哪怕将来不住了还能卖 墓地能卖吗 你买个墓地过二十年到期了 那还是你的吗 怎么没人说墓地坑人啊 我倒是觉得骨灰房这个事不是老百姓的错 是墓地行业太黑 你看那个《殡葬管理条例》说办理丧事不得妨害公共秩序 可人家在自己房子里祭奠家人 没吵没闹没烧纸 怎么就妨害公共秩序了 那些说影响房价的邻居 说白了就是忌讳死人 可人谁不死啊 你住的房子底下说不定就埋着以前的坟地呢 北京好多小区不就是坟地改造的 怎么没人说那个不吉利 还有那个律师说什么改变了土地用途 这真是搞笑 房子是用来居住的 你买一套房自己不住 空在那里是不是改变用途了 你买一套房出租给开公司的 是不是改变用途了 你买一套房放杂物 是不是改变用途了 怎么偏偏放骨灰就违法了 骨灰盒又不是有害垃圾 放在密闭的房子里 不污染环境不噪音扰民 怎么就比租给一群群租房的人还影响生活了 说实话我宁愿邻居是骨灰房 起码安静没人半夜蹦迪 那种正常住宅被隔断成十个小房间租出去的 才叫影响生活 而且骨灰房业主说了悄悄安置不告诉别人 说明人家自己也怕打扰别人 这样的行为比那些在楼道里烧纸钱的文明多了 我觉得那个说住在骨灰房附近很舒服的网友是真心话 白天上班累一天 回家希望就是安安静静的 骨灰房不会有人大声喧哗不会有人乱扔垃圾 除了清明冬至有人来祭拜一下 其他时候跟空房没区别 比那种养狗的邻居好多了 我家楼上那狗天天半夜叫 我给物业投诉多少回都没用 我宁可楼上放的是骨灰 不过话说回来 骨灰房这事儿确实有不好的一面 文章里说有的楼层住的死人比活人多 这个就有点过了 如果整个楼都变成灵堂 那活人住着确实心里发毛 我理解那些反对的邻居 但问题根源是啥 是墓地太贵啊 那些专家不去呼吁降低墓地价格 不去改革殡葬制度 反而来罚老百姓说人家违法 这不是本末倒置吗 还有个事儿我觉得特别讽刺 文章里说购房人把居住用地改成丧葬用途违反了城镇国有土地使用权出让转让条例 可你想想 墓地本身就是丧葬用途吧 那墓地价格为啥那么贵 国家批给墓园的地也是土地 为什么墓园能合法卖二十年使用权 而老百姓买一套有七十年产权的房子放自己家人的骨灰就违法 这双重标准也太明显了 难道说土地给开发商盖房子就能升值 给墓园卖墓地就能赚钱 给老百姓自己安排后事就违背公序良俗 这到底维护的是活人的利益还是死人的利益 我看都是维护赚钱人的利益 我记得有个数据说中国六十岁以上人口快三亿了 每年死亡人数一千万左右 现在墓地价格这么高 再过几十年大家都不买墓地都去买骨灰房 那开发商是不是得高兴死 反正房子卖不出去 正好卖给死人 我看以后可以出个新楼盘叫人生后花园 一楼卖活人 二楼放骨灰 还能搞个智能APP远程祭拜 亲戚来了扫码进入 这商业头脑比放高利贷都强 那些专家说话也不动脑子 说什么可以申请物业协调或者起诉法院要求恢复原用途 我就想问 恢复原用途之后骨灰搬哪去 搬回家里摆着吗 那家里还是房子啊 是不是也得算骨灰房 还是说强令你必须买墓地 买不起就撒河里 那是不是又违反规定了 你看看人家日本 现在流行树葬海葬 人家也没说是违背公序良俗 咱们这边呢 连个骨灰盒放自己家都要被法律系主任点名批评 这日子过得真是越来越倒退了 我有个朋友在河北买了个小房子当骨灰房 他说那小区入住率本来就不高 隔壁好几户也都是这种情况 大家心照不宣 清明那天整个楼道都是烧香的味道 物业也不管 因为物业费照样交 而且那些骨灰房的业主特别自觉 从来不在公共区域搞任何祭拜活动 都是进门关好门 在里面待一会儿就出来 比那些在小区广场跳广场舞的大妈规矩多了 我真觉得那些反对的人事儿多 你要是真害怕 你就拼命赚钱买独栋别墅去 别在这要求别人为你那不吉利的心理买单 最后说说那个张大成律师 他说即便行政法规无权规范 也明显违背了公序良俗的民法基本原则 这个逻辑挺霸道啊 合着法律管不着的事儿 你们就可以拿道德来套 那老百姓买不起墓地 是不是也违背了什么原则 我看违背的是你们这些有钱人的审美原则吧 你们觉得放骨灰的房子晦气 影响你们的居住体验 那你们怎么不觉得那些天价墓地晦气 墓地还不是一样挨着居民楼 北京好多豪宅旁边就是公墓 怎么没人去起诉公募违法 我觉得文章里那个说市场机制调节的网友才是明白人 墓地贵 自然有人想别的办法 骨灰房就是市场给出的答案 你非要说是违法 那你先把墓地价格降到大家买得起再说 别说墓地不是商品 那二十万一个的墓位不是商品是什么 还限购呢 当然我也不是鼓励所有人都去买骨灰房 家里有条件的 买个墓地风风光光下葬当然好 但问题是我穷 我买不起 那我就把骨灰盒放在自己买的房子里面 这总比扔在什么乱坟岗强吧 我死了以后我孩子还能有个地方去看看我 不至于连个念想都没有 这难道不比花二十万给墓园送钱更有意义吗 我写这么多其实就是气不过 那些专家高高在上 根本不理解普通人的难处 他们住着大房子 老了有退休金 死了单位给安排后事 当然可以站在道德高地上说骨灰房违背公序良俗 我们这种人呢 一辈子攒的钱也就够买个偏远小房子 活着的时候还贷款 死了还让房子背个骂名 凭什么啊 那些说骨灰房影响房价的邻居 我劝你们别太自私 你自己家没老人吗 你老人走了你不难过吗 如果有一天你买不起墓地 你怎么办 你敢说你一定不会把骨灰盒放家里吗 别把事情做绝了 给别人留条路 也是给自己留条路 今天你反对邻居放骨灰 明天你家老人走了 全小区都反对你把骨灰盒带进门 你什么感受 我觉得国家真该好好想想殡葬改革的事 与其禁止骨灰房 不如规范一下 比如规定骨灰房只能买特定区域 或者登记备案 或者对购买第二套房子放骨灰的收税 这样既能满足需求又能管理 你直接一竿子打死 只会让更多人去搞违规操作 到时候到处都是偷偷摸摸的骨灰房 反而更难监管 人性就是这样 你越禁止他越要偷偷做 其实历史上中国人也不是非得买墓地 农村以前都是埋在自家地里 现在农村也搞公墓 也要花钱 城市里过去也是停灵在家里 后来推行火化才要求去殡仪馆 现在不让骨灰房 那是不是又要推行什么新花样 把骨灰做成首饰 把骨灰种树 这些都不是官方主推的 老百姓自己选择了骨灰房 说明这个需求是真实的 你官方不去回应真实需求 反而说老百姓做法不对 这个逻辑我真是服了 文章里苏州上海那边的人可能不理解 觉得骨灰房不可思议 那是因为他们那边殡葬政策比较成熟 有海葬有壁葬 我们北方小城市哪有这些选项 我家那边连个像样的公益墓地都没有 全是私人承包的墓园 一个格子卖好几万 还跟你说风水好 实际上就是荒山上砌的水泥格子 成本两千块撑死了 这利润比卖白粉都高 怎么就没人说这违背公序良俗了 还有那个产权期限的事 我特意查过 住宅用地七十年产权 到期自动续期 而墓地只有二十年 二十年之后如果管理费不交 人家可以把骨灰挖出来处理掉 我花钱买房子至少是我自己的资产 我花钱买墓地就是租了个二十年使用权 这么简单的账 谁不会算啊 那些说墓地性价比合理的 你们家是不是开墓园的 当然我也明白 骨灰房不是什么好现象 它说明这个社会出了问题 人是活人 却要在房子里和死人抢空间 这说明死人的空间被资本占得太多了 那些专家与其起诉骨灰房业主 不如去起诉那些把墓地价格炒到天上去的开发商 那才是真正的公敌 我一个朋友说 他们那边墓园老板开的是保时捷 靠的全是死人的钱 你说这样的钱赚得安心吗 反正我看完这篇文章 心里堵得慌 那些法律专家引经据典说骨灰房违法 可法律是为了让人活得好 也是为了让人死得有尊严 现在活着的人为了给死去的人找个容身之处 被说成违背公序良俗 这法律是给活人服务的还是给赚钱的服务的 我觉得是给赚钱的服务的 最后我想对那个说住在骨灰房附近很舒服的网友说 兄弟 我懂你 好房子太多人抢 骨灰房没人抢 反而清净 人生在世活得累 死后跟一群沉默的人做邻居 可能比跟一群活人做邻居舒服多了 那些活人邻居今天为了车位骂你 明天为了狗叫报警 还不如死了的人安静呢 这话听着别扭 但真是这么回事 好了不说了 越说越气 反正我是支持那些买骨灰房的人 人家用自己的钱买自己的房子 放自己家人的骨灰 不影响任何人 你们这些专家 邻居 还有写报道的媒体 少操点心吧 有本事你们把墓地价格降下来 没本事就闭嘴 别拿公序良俗来吓唬老百姓 老百姓就是被吓大的 但光吓唬解决不了问题

发际线卫士 :

墓地贵成这逼样，穷鬼只能买房装死人，操蛋。

晚舟203 :

说真的，看这篇报道心里挺不是滋味的。我家在十八线小县城，前年爷爷走了，一家人去公墓看了一圈，最便宜的双穴也要四万八，还只能放二十年。二十年是啥概念？我今年三十五，等我六十多岁的时候还得去续费，到时候啥政策不知道，钱肯定是涨的。没办法，最后把骨灰拿回老家村里，埋在自家山坡上，村里人也没说啥，就是清明上坟方便了。 所以看到崇礼那套房25万，产权70年，我第一反应居然是人家的算盘打得没错。北京墓地10万起步，还得20年一续，等于50年下来光墓地钱可能就二十好几万，还得年年交管理费。那不如在河北买个小房，一次付清，七十年的产权，空间还大，摆好几代人的骨灰都行。这笔账谁算谁知道，不是怪话，是真的被价钱逼成这样的。 但话说回来，我其实也觉得那股味儿不太对。你说你买套房子专门放骨灰，隔壁住着人家一家三口，天天路过你门口知道里面供着牌位，心里头能舒坦吗？法律上那个郑老师讲“公序良俗”，我就想起我们小区以前有户人家，也在屋里摆了个小灵堂，经常烧纸，楼道里全是烟味，楼上楼下去物业吵了好几回。后来那户人家自己搬走了，房子也卖掉。这种事不是法律能完全管住的，邻里之间的那种膈应，说不上来，但就是难受。 不过你再往深里想，为啥大家宁可冒这个风险？还不是因为墓地太贵，而且贵得没道理。好地段墓地卖得像奢侈品，偏一点的荒山野岭也要十来万，二十年后还得继续掏钱，跟收租似的。房子再怎么贵，好歹是资产，还能抵押，墓地呢，那不就是租块地方搁个盒子吗？人一死，家里人还要为这掏光积蓄，甚至背上贷款，想想都扯淡。 我看评论里还有人开玩笑说住骨灰房附近舒服，没人吵。这是打趣，可打趣背后是心酸。如果有一天大家都默认隔壁楼里住的是骨灰，这不叫文明，这叫被逼出来的麻木。法律说骨灰房不合法，我不反对，但光说不让干，墓地又死贵，政府是不是得想想中间那条路？不指望白给你一块地，但至少别让人死都死不起，活的人还得偷偷摸摸买房子来藏骨头。这问题不解决，法条背得再熟，也是堵不住老百姓的柴米油盐。