付航继杨笠之后，再次沦为性别对立的牺牲品

爱笑的阿宽 :

我昨天刷到这篇 看完直接笑出声 又有点上火 作者说付航继杨笠之后 再次沦为性别对立的牺牲品 这话说得好像付航被人绑上祭坛一样 其实没那么惨吧 他上热搜有骂有夸 流量也吃了 商演也涨了 你说他是牺牲品 那那些被网暴到退网的普通人算啥 我不是说付航该骂 我是说别把明星说成小白兔 他们站台上讲段子 台下有人不爱听 很正常 你赚的就是这个钱 当然骂人父母那种不行 但批评段子本身 可以吧 文章里说 一帮女性观众对付航最后夺冠舞台描述老婆说的话 付航我在家等你 是一种对女性主体性的藐视 我看到这句直接愣了 这句话单拎出来确实容易炸 但你看完整段了吗 我看过一点 付航说的时候眼睛红了 他不是说女人就该在家等男人 他是说他老婆陪他吃苦 他在外面拼 老婆在家等他 这是他的感激 不是命令 但我也理解有的女的听了不舒服 因为现实里 女人等男人等了几千年 等成了理所当然 等成了贤惠 等成了没自我 所以听到等就炸 不是她们不懂幽默 是她们生活里等得太苦了 我老婆也跟我说过 我在家等你 那时候我跑夜班 她在家带娃 我听着心里暖 但我也知道她累 她不是心甘情愿等 她是没办法 后来我换白班 我接孩子 她出去上班 现在变成她加班 我在家等她 她说这样才公平 所以问题不是等不等 是谁等谁 等的人有没有选择 如果女人只能等 那这句话就是压迫 如果两个人互相等 那就是过日子 付航的段子可能没讲清楚 但直接扣藐视女性主体性的帽子 有点重 作者说杨笠的普信男 男的 都是垃圾 源于她遇到的渣男 不是对所有男人的攻击 这话我一半同意 一半不同意 同意的是脱口秀是夸张 是表演 不是论文 不同意的是 男的 都是垃圾 这句话字面就是全盘否定 你不能怪有些男的对号入座 如果我说 女的 都是垃圾 我还能上台吗 大概率不能 所以这里确实有双标 但话说回来 现实里男的骂女的 拜金 绿茶 女司机 公交车 这些词满天飞 那时候怎么没人说全盘否定 怎么没人说性别对立 所以杨笠被骂 有一部分是男人破防 有一部分是双标 都有 文章说社会越来越敏感 我觉得不是敏感 是大家活得太累了 网上找个出口 性别话题最容易吵 因为每个人都有自己的委屈 男的觉得彩礼高 房子贵 女的觉得生孩子疼 职场歧视 家务全包 两边都觉得自己亏 这时候来一个段子 就像往油锅里倒水 炸了 不是段子多坏 是锅本来就热 平台还拼命推 营销号还截一半 你说社会敏感 不如说流量太坏 作者把批评者都说成缺乏幽默感 对喜剧缺乏耐心 这话太傲慢了 你谁啊 还审判观众 我花钱买票 我觉得不好笑 我不能说吗 我说了就是没幽默感 那你这文章我也觉得不好 你是不是也没耐心 幽默不是免死金牌 脱口秀不是不能批评 批评段子 批评表演 都可以 但别网暴 别骂人家老婆孩子 这是底线 作者把批评和网暴混在一起 然后说大家都敏感 这就和稀泥 付航那个段子 如果完整看 可能没问题 但短视频时代 没人看完整 一句 我在家等你 配上字幕 就能炸 演员有没有责任 有 你吃这碗饭 你就得知道什么话会被截 你不能怪观众只看切片 观众也忙 也累 刷到一句就生气 正常 所以演员得学会保护自己 要么讲得更清楚 要么别讲这种容易被误解的 但话说回来 如果什么都不能讲 那脱口秀也死了 这个度很难 我表姐在家带娃 姐夫跑长途 表姐常说 我在家等你 她说的时候是爱 但她也说 等得心慌 怕他出事 怕他不回来 怕自己跟社会脱节 后来表姐开了个小店 忙起来了 姐夫回来等她 两个人换着等 日子才好过 所以我在家等你 这句话本身没错 错的是社会默认女人该等 错的是等的人没有退路 付航讲他的故事 可以 但女性观众想到自己的故事 也可以 不能只允许演员有故事 文章最后扯到文字狱 说连脱口秀都不能畅所欲言 社会岂不又要回到文字狱时代 这话太夸张了 批评一个段子就文字狱 那网上骂杨笠的那些人算啥 那被骂到退网的女明星算啥 文字狱是掉脑袋 是坐牢 是权力打压 不是网友互骂 网友互骂叫网络暴力 也坏 但别乱用词 用错了显得没文化 作者可能是想吓唬人 但吓唬不了 大家见过真事 知道什么叫上纲上线 郭德纲那句话 没有幽默感的民族是可悲的 对喜剧和笑声缺乏兴趣的社会是无趣的 这话被用烂了 好像谁不支持脱口秀谁就可悲 谁生气谁就无趣 但郭德纲也说过 相声要教育人 那还要学校干嘛 所以别拿一句话当圣旨 幽默很好 但幽默不是只能笑 不能怒 不能疼 不能骂 真正的幽默是让人笑完还能想 不是让人笑完觉得自己被卖了 还不敢说 性别矛盾不是脱口秀制造的 是本来就有 房价 彩礼 育儿 家务 职场 这些才是真问题 台上说几句只是挠痒 但挠痒也能挠出血 因为伤口本来就在 付航和杨笠不是牺牲品 他们是镜子 照出社会的裂痕 也是流量棋子 平台靠他们吵架 广告商靠他们曝光 他们自己赚了名 也挨了骂 你说谁牺牲 我觉得真正牺牲的是那些不敢上台的普通人 那些说了真话被开除的 那些被家暴不敢离婚的 那些被职场歧视还赔笑的 作者说过去性别矛盾被压制 现在浮出水面 对 但过去被压制的是女人 女人不能上学 不能工作 不能离婚 不能说不 现在女人能说话了 男人就觉得被攻击 这叫反噬 不叫社会敏感 当然男人也有男人的苦 买房买车 养家糊口 被要求坚强 被要求不能哭 这些也是压迫 但压迫的源头不是女人 是那套老规矩 所以别把火撒在杨笠付航身上 更别撒在普通女人普通男人身上 我公司女同事特别喜欢杨笠 她说杨笠骂的是油腻男 不是她老公 她老公是好男人 但网上有些男的就对号入座 说明心里有鬼 我另一个男同事也喜欢杨笠 他说好笑就行 别太当真 所以不是性别决定立场 是脑子决定立场 有些人就是爱吵 爱站队 爱把段子当政治

云深667 :

一句“家等你”就破防，那锅碗瓢盆天天喊女性贤惠咋没人管。

旧梦93 :

付航那句“在家等你”有啥好喷的？明明挺甜一画面，有些人就爱给自己加戏 😅

云深320 :

说真的，看这篇文的时候我脑子一直冒出俩字儿：和稀泥。😅 你说作者替付航和杨笠喊冤，说观众太敏感、没幽默感，这话听着好像挺理中客，可细一琢磨，怎么味儿不太对呢？这不就是把锅全甩给“舆论环境”和“观众不行”了吗？脱口秀演员自己就一点责任没有？我不信。 先说付航那事儿吧。作者说“付航我在家等你”是温情的陪伴，是白手起家的故事，观众扯到女性主体性是过度解读。行，我承认，单看这句确实没啥，老公上台讲老婆等他回家，挺甜的。但你得看舞台效果啊兄弟。付航那个夺冠表演我看了片段，他那个人设从头到尾就是“我老婆是我的全世界”“我在外面拼死拼活，她在家里等我”。这种叙事放在脱口秀舞台上，底下坐着一堆乐呵的观众，笑点是建立在“女人就该在家里守着”这个刻板印象上的。你说他不是故意的？那为啥全场爆笑？那笑声里有多少是“哎对对对，我老婆就这样”的共鸣？这不是他的问题，是观众的问题？你品品，这话跟“我就开个玩笑你怎么当真了”有啥区别？🙄 我没说付航是坏蛋啊，但这行的人精得很。杨笠当年“普信男”被骂成那样，热度多高啊，商演票卖得多快啊。脱口秀演员图啥？不就是图个响吗？你说他讲老婆在家等他，是要表达爱意，我信。但你要说他不知道这词儿在现在这舆论环境下会炸，那我真不信。他要是真不知道，那他团队也是吃干饭的。退一万步说，就算他真的只是单纯抒情，那观众有不同感受，甚至有人觉着不舒服，这不也是正常的吗？作者倒好，直接把反对声音打成“缺乏幽默感”“被片面信息带偏”。合着不鼓掌就是不懂喜剧？那这喜剧也挺脆弱的，碰一下就说被欺负了。 再说杨笠。作者说她讲的是自己遇到的渣男，“普信男”是对那些人的吐槽，不是扫射所有男性。这话我只同意一半。杨笠厉害就厉害在，她说的“普信男”根本不是针对某一个具体的人，她是把一个群体的共性拎出来放大。她段子里的“他那么普通却那么自信”，你放进生活里，哪个男的没点影子？她说这是个人经历，可观众听到的是“every man”。她这种玩法的本质就是“地图炮”，跟地域黑一个套路——我不说所有人都这样，但我说的就是你们这一类的。你能说她错吗？不能，她是演员。可你不能反过来怪男性观众“哎呀你们怎么对号入座了”？啊不然呢？你指着一群人说“你们这儿不行”，人家还不能回嘴？这也太霸道了。🤷‍♂️ 我觉着这文章最大的问题是，他把性别对立这屎盆子全扣在观众头上，好像演员都是无辜的白莲花。可现实是，脱口秀这行业现在就跟流量生意一样，谁越敢踩线谁越火。你说杨笠不知道“男的都是垃圾”会炸？她太知道了。付航不知道“老婆在家等我”会被打拳？他八成也门儿清。他们是在刀尖上跳舞，跳完了摔了，回头骂观众“你们怎么不接住我”？这不合理吧。观众确实有偏激的，男女都有，骂得难听的我也刷到过，确实下头。但你不能因为有一群疯狗，就把所有质疑声都归成疯狗叫。作者这是典型的“一竿子打翻一船人”，跟那些骂杨笠“所有女权都是疯婆子”的人，有什么区别？换个方向而已。 还有他说“性别矛盾古已有之”，这话没错，但正因为有，才更得掰扯清楚，而不是拿“包容理解”糊弄过去。作者说“我们需要的，是包容和理解，而不是谩骂和对立”。这话跟我妈劝架说“你俩都有错，各退一步”一样——听着没毛病，实际上等于啥也没说。你想啊，女性观众愤怒的点是“为什么又是女人在等男人”，男性观众愤怒的点是“为什么你们老骂我们”。这俩事儿能一样吗？一个是常年积压的不平等感，一个是被戳破脸的恼羞成怒。你把这俩放一个天平上，说“大家别打了，都包容一下”，这不叫包容，这叫和稀泥。和完了啥问题也没解决，下次一碰还炸。 说到“文字狱”那段我就更笑了。作者说“连脱口秀都不能畅所欲言，社会又要回到文字狱时代”😓——“文字狱”这词儿我熟啊，动不动就有人说“你们这是文字狱！”问题是，舞台上说你老婆在家等你，跟清朝因一句诗被砍头是一个量级的？人家脱口秀演员商演一场几十万，上综艺当导师，这叫被压迫？被骂几句就说“不能畅所欲言”，这委屈也太金贵了。真正的畅所欲言是能接受别人反驳。你说你的段子，我说我听着不舒服，这叫对话。你一说段子，我只能鼓掌，不能有意见，那才叫恐怖呢。作者倒好，愣是把“观众有批评权”这回事儿给删了。 再讲个我自己的经历吧。去年我去看了一个拼盘脱口秀，有个女演员讲她相亲遇到个男的，AA制要求精确到“你欠我三块五”。底下男观众笑得前仰后合，女观众也笑。后来有个男演员上来，讲他女朋友买包“败家”，全场也笑。散场的时候我听见一姑娘跟她朋友说：“男的说女朋友买包那个，我怎么听着有点不太舒服？”她朋友说：“人家就开个玩笑嘛。”你看，这场景是不是巨常见？谁对谁错？没人错。就是每个人戳着的痛点不一样。你非说那姑娘没幽默感，我觉得她反而挺清醒的。幽默这东西，得你先觉得安全了，才能笑出来。你让一个天天被催婚的姑娘，听“我老婆在家等我”，她能笑出来才怪。 作者后面还引了郭德纲那句“没有幽默感的民族是可悲的”。这话我认同，但郭德纲自己说过更狠的，他说“相声可笑不可笑，观众说了算”。这话搁这儿更合适。你说观众没幽默感，可一群观众都觉得不好笑，那到底是谁的问题？你不能说“我觉得好笑，你们觉得不好笑就是你们不懂”。喜剧是服务业啊大哥，观众是客户，客户笑了你才算成功，客户不笑你怪客户？这道理放哪都说不通。 还有啊，作者说“从杨笠到付航，一次次的争议，反映出我们还有太多的不成熟”。我倒觉得，争议多恰恰说明大家在成熟，在思考。以前大家不吵，不是因为包容，是因为没人在乎。现在女性敢说“我不喜欢这个段子”，男性敢说“我觉得被冒犯了”，这不才是正常的摊开聊吗？你非说这是“戾气横行”，那你想要的“和平”是什么样的？是所有人都闭嘴，台上台下其乐融融？那脱口秀也别叫脱口秀了，改叫联欢晚会吧。 我猜作者写这篇文，本意也是想劝大家别太对立，初衷可能是好的。但他这劝法，是站在演员那边，让观众退一步。这对吗？我觉得不对。观众已经够退让了——杨笠那事儿多少年了，不还是有人拿“普信男”当梗玩？付航那“我在家等你”，底下一堆人喊“好甜”，坏天气的评论也没几个人敢说。就这还叫“缺乏幽默感”？那什么算有幽默感？非得全盘笑纳才算？也太难伺候了吧。😂 要说真问题，我觉得不是观众太敏感，是脱口秀这块地上，已经长出了流量经济的毒苗。谁还敢正儿八经讲个不吵架的段子？讲那种“我跟室友合租发生的事儿”有人看吗？没人看。你非得碰性别，碰地域，碰阶级，碰完了一地鸡毛，然后大家开始争谁对谁错。争完了呢？热度上去，钱赚到，下一轮接着碰。作者不去怪这个流程，反而怪观众太较真，这不是本末倒置吗？你是个写评论的，你明知道这行现在咋运转的，还搁这儿唱“演员冤枉”的戏，这不是揣着明白装糊涂吗？🤨 行吧，我说这么多，不是要站哪一边。我就是觉着作者这文章，从头到尾都在“哎呀大家都别吵了”，但没想过吵，本身就是答案。你让一个脱口秀演员能讲任何题材而不挨骂，那是不可能的，也不应该。挨骂是这行的宿命，也是自由的一部分。演员该做的，不是抱怨观众太敏感，而是掂量掂量自己说的内容，值不值得那个笑。观众该做的，也不是骂几句完事儿，而是用脚投票，觉得不行就不去，觉得行就买票。这样多好？非得整成“谁是谁非”的审判大会，才叫“对话题避而不谈”？我倒觉得，现在这样吵吵嚷嚷，比一潭死水强多了。 末了儿说一句，作者引用郭德纲那句话，其实后面还有半句，他说“相声就是说几句话，让观众笑。如果观众不笑，你别怪观众，你怪自己没本事”。我记不太全了，大概这意思。送给他，也送给所有觉得“观众不行”的演员和评论家。😂 就这吧，随手打字，可能有点乱。凑合看。