在B站发视频谈了谈土木工程行业偷工减料的现象,很多同行也在下面分享了自己的经历,揭露了很多行业现实。
还有少量我不知道应该说还是内行还是外行,复制一位大V远方青木的文章在给偷长度事件洗地。
基础不牢,地动山摇,我们今天就来深入谈一谈这个桩基础问题到底出在哪。

考虑到绝大多数观众不是学土木的,我们先来讲一下本次出问题的路基是个什么东西。接下来的内容我会尽量保证简洁简单。包括公路、高铁,都不是直接铺在地上完事的。
平时大家看到的铁轨也好,高铁也好,公路的沥青施工也好,都是最后的面层,底下的结构被称为路基。
路基起到的作用就是承载路面,铁轨这些荷载,把这些荷载均匀的分散到更深更稳定的地层当中,如果路基有缺陷,道路就会沉降。

打个比方,这里有一盆米,大家小时候都把手伸到过超市的米堆里面,这个好理解。我把手放上去就会明显的有一个凹陷,因为表层的土质是非常松软的,它承担不了荷载,基础工程要解决的就是这个沉降。

这时候有两种解决方案,一种是我堆一堆比较稳定的材料在这儿,直接构筑路基。
另一种解决方案桩基础又细分成两种,我插几根筷子进去,筷子和大米之间的摩擦力来承载我这只手,这叫摩擦桩。

又或者,大米里面有一个罐头,代表岩层,猪肉罐头在这一盆大米里是很稳定的,我的桩,只要插到了猪肉罐头上,就能以猪肉罐头为支点承载,这叫端承桩。不需要大米的摩擦力,因为摩擦力不靠谱,还是脚踏实地来的好。

公路一般不用桩基础处理,直接在上面铺石灰碎石或者混凝土碎石构成路基,也就是我们刚才使用的直接铺其他材料的方法,这就足够强度了,有沉降也可以接受。
高速公路、一级公路容许工后沉降标准为:一般路段≤0.30m;作为干线公路的二级公路容许工后沉降标准为:一般路段≤0.50m。
也就是说公路沉降个几厘米根本不叫事儿,但是对于高铁来说这就很致命了。高铁的速度很快,轮子铁轨都是金属,稳定性要求公路比不了,钢轨都要进行焊接,做成无缝钢轨。
根据2014年规范无砟轨道路基施工后的沉降不宜超过15毫米,路基一旦发生沉降虽然发生事故的可能很小,但会影响到高铁的稳定性,沪昆高铁贵州段、武广高铁都是因为沉降,所以降速运行。
这种时候在一些软土地带,需要复合地基两种方法综合运用,尽量避免一切沉降。

很多人复制了远方青木的文章说,这个摩擦桩已经打到岩层,已经改承载桩,安全性是没有问题的。青木我当然很尊重他,人家从土木行业提桶跑路搞自媒体。
成功的不行,但是他自己文章里面也说了,他是做高铁桥墩设计的,路基不清楚,可我是学道路的,路基这块我能整明白。

我们常看到的高铁桥,动不动十来米高的混凝土桥墩,叠加轨道结构荷载密度非常大,桥墩下面的桩基础自然要入岩,但是高铁做的是路基处置,我们只是辅助路基强化自身的承载能力,而不是承载整个路基。

这时候选用的灌注螺纹桩,目的就是做摩擦桩,你要是不理解,你找个螺纹小雨伞看一看上面的螺纹,你就能理解这个桩是什么意思。
有人说不对,施工单位说当时已经打不动了。远方青木也说这个东西可能是端承桩。
这里我们是有分歧的。螺纹灌注桩适用于淤泥质粘土、淤泥、粉质粘土、中细砂、粒径小于20厘米的砾石层、强风化层、橡皮泥等地层它只需要打到强风化层,你要做端承,你必须打到中风化层,他说打不动了,是针对螺纹桩的强风化层,还是端承桩的中风化层?强风化层岩石结构大部分已被破坏,他能承桩吗?他不能,他没那个能力。
有些二把刀一说打到岩层了跳脚,说根本没有安全隐患,我带节奏。好多新施工技术,你们不清楚情有可原,但是高铁涉及到千家万户,涉及到工程安全,你这么洗是不是有点太没良心了?

我们就退一万步说,螺纹桩设备打不动了,请示完工地技术人员。八局技术跟劳务说爱干干不干滚之后,劳务方依旧尽职尽责换了设备,确实打到了中风化层。
那谁来鉴定这个中风化层,谁来为地层质量签字?深度没到应有深度,勘探和设计施工监理几方面联合,对地层进行评价,才能说这个东西是中风化层。而不是钻头打不下去了,还不一定到哪儿,就认定是到了岩层。
最后这个变更要形成新的施工方案图。桩的长度是不能比图纸上少一米的。在这里我和远方青木的观点再一次一致了,可以说这次的基础工程,偷就偷在这个变更上,不进行技术变更,最后还是按图纸结算金额。
这种情况下,施工方爱干干不干滚,不许往下打的态度已经很好解释了,举报公司是劳务,只出人,再往下打,钻孔灌桩人工挑费,花的是人家施工方的钱,人家凭什么给你好脸色?
注意,本次工程最好的结果,注意是最好,最好最理想的结果,无非是打到了岩层违规未进行变更,偷减工程量,骗取项目资金。这不叫偷工减料,什么叫偷工减料?
更何况整个过程技术要点多,根本不是一个施工方能决定安全不安全的事情。我希望大家不要忘记我上一期视频之所以把高铁和齐齐哈尔的体育场塌方事故放在一起说,就是因为后者是典型的违规操作事故。
可以说工程行业因为其他原因出问题很少,绝大多数都是违规操作,才导致不幸的事故发生,只不过齐齐哈尔事故违规堆放材料这种事故绝大多数人能看懂。
像莱荣高铁这种违规操作,很多人看不懂,连好多学土木的内行都要跟我抬杠,这种情况埋下的沉降隐患谁来买单?还不是整个社会?工程行业确实很多规定很死板,这些经验恰恰是一次又一次总结过往。
教训的基础上得出的不是空穴来风,守不住这个规矩,做老鼠人,做老鼠人要做老鼠人的觉悟,本该潜身缩首,苟图衣食,躲于暗角阴沟,行鼠窃谄谀之事。不要偷了东西还出来明目张胆得意洋洋。

还有好多人桩基础搞不清楚是什么,复制粘贴青木的文章过来跟我对线,说实在话,我和青木的分歧还算专业讨论。
但有些抬杠的是什么,您只是被刺痛了,不容许高铁这样一张中国名片被玷污,被侵蚀,我能理解,但是到底是谁在玷污侵蚀这张名片?
我们的区别就在于您把国家当父母,百依百顺,有些人把国家当孩子,寸草春晖,断杼择邻。所以咱们的辈分,您自己考虑考虑吧。他们根本不热爱这个国家,他们只是不想看见问题。
通过维护神像,获得一种“跟国家在一起”的虚拟幸福。问哪一天我谈到社会敏感问题号没了,他们的幸福感会达到巅峰,“你号都炸了,我赢了”。
但真理是杀不死的,朋友们,只有看见问题,我们这个国家才有往前走的希望。这也是我不停去触碰我们社会问题的意义。


说真的那个远方青木写的玩意我也看过 他自己都说没搞过路基 转头就敢下结论说没隐患 这不扯呢嘛 螺纹桩啥设计逻辑都没整明白就出来洗 强风化层那石头跟酥饼似的能当支点?搞笑呢吧
妈的B站那个视频我也刷到了,评论区那帮人扯什么「摩擦桩=端承桩」真给我看笑了,真服了。哥们儿你是学道路的,我也算是半个干这行的,干了好几年施工了,跟桩基础打过不少照面,你那个螺纹小雨伞的比喻属实是绝了,哈哈。不过我想说点你文章里没细说的事儿,不是抬杠,就是补充一下,因为这事儿在工地一线真他妈的不是什么新闻了。 你先说那个螺纹灌注桩设计就是摩擦桩,目标是强风化层,施工的逼崽子说打不进去了,就当成承载力够用,直接灌混凝土浇筑完事。我跟你讲,这种事在工地上根本不是秘密好吧,到处都这么干。有些监理他自己都不懂,拿着图纸不知道是干嘛的,你跟他讲强风化跟中风化的区别他可能还觉得你在刁难他。正常流程是打桩记录仪带着监控的,但你知道嘛,有时候那个什么狗屁监控系统直接给你关了,就剩一个显示器在那里亮着。我见过一次更离谱的,打桩机的自动记录仪显示桩长到了,结果后来做低应变检测发现桩头屁点长,不满足。你猜怎么着,施工方跟检测那边谈,加钱补测,后面出报告图全给你改成完美。操他妈。 你要问安全隐患,那是真有啊。文章里说的沪昆、武广那都是出了名的事,现在不都降速跑了吗。我们之前干过一个市政项目,就是个跨河的桥,设计摩擦桩二十米,结果钻到十二米的时候机手打死不往下打,说是碰到卵石层了打不动,换了几台机子都试了,一样的效果。后来业主也是睁只眼闭只眼,说差不多得了,桩打进去,混凝土一浇,面儿上干干净净谁看得出来。结果呢,前阵子我路过那个桥,桥台已经往下沉了小半个手掌,伸缩缝都错开一大截了。谁负责?没人负责。设计院说自己的设计没问题,施工方说验收的时候你们签了字的,监理说我只管现场记录是你施工方提供的数据。最后就是走维保,补点砂浆糊弄一下,反正桥又没塌,呵呵。 不过话说回来啊,作者文章里有一句我不同意——你说公路那个0.3的工后沉降「不叫事儿」。这话得分地方,高速上你试试。哎不对,你也说了是容许值,但容许不等于舒服啊。我们家门口那条高速,修好没几年,沥青面已经波浪了,就是下面路基和桩基础慢慢在动,表层水下去,压实度不够,车开到那儿方向盘都在抖,超过一百二整个人飞起来。那路每年都在灌缝,我去年底还看到养护的在那儿打孔注浆,就是往路基里头灌水泥浆,你说这叫没事儿?是没出大事故,但开着难受啊。要是高铁也这么搞,卧槽,十五毫米你以为很大吗?是真的很精确很苛刻啊,但这就是标准,差一毫米跑起来都是两回事。无砟轨道那对精度要求,不是公路那糙活儿能比的。 还有你说远方青木成功学跑路当大V,哎你这么说我还真看过他写的那篇。人家也说了自己干的是高铁桥墩,不懂路基,结果转头就敢在文章里一口一个「沉降可控」,「桩长缩短不影响安全」,「打成端承桩更靠谱」,真尼玛脸都不要了。一个做桥的跑来来洗路基的地基处理,关键还有一堆网友拿他当圣旨。你算个好脾气了,还「尊重他」,换我我直接就开骂了。他那篇文章我看了就窝火,字里行间全是给施工单位和开发商洗地的话术。你要说他是收钱了,我信。你要说他就是单纯的蠢,那我也信,但他能火,就是因为聪明,聪明人干这种事,那比蠢人更恶心好吧。 再补充一个技术层面的吧,就是你说那个「打不动了」的问题。施工现场那个打桩机的动力头显示的电流最大值啊,有时候你真分辨不了是打到硬东西了还是钻杆憋死了。但有一点是确定的:软土地区那个所谓「打不动」极大可能是钻进到卵石层或者大块碎石那儿卡住了,你硬往下扫孔时间太长成本太高,机手和施工队都耗不起。你要真打到中风化岩层了,那钻机的振动和声音完全不是一个档次的,懂行的一听就知道。问题是现场的甲方工程师有几个懂行的?很多都是刚毕业没两年的大学生,图纸还没看懂呢,连混凝土标号都分不清C30和C35,就被扔到工地上当炮灰。他们拿什么来判断?施工队说打到岩层了,他屁都不敢放一个,还得客客气气点头。这不就是欺负外行吗? 我记得我们当时做某个省道的时候,也有这种事儿。设计文件写的是摩擦桩,长度二十米,但到现场钻到十五六米就打到那种全风化的泥岩了,软硬变化很明显,单位一直钻孔的记录仪上面显示进尺很小。当时施工队也喊打不动了,但我们的老总工直接下去了,围着钻机看了一圈,手摸了一把钻头上带出来的渣,回头就跟施工方说,这顶多是强风化,还是泥质含量很高的那种,承载力根本不够,不往下打到设计标高,验收资料一个字都不会签。施工方当场就急了,说成本超了怎么算,耽误工期怎么算,吵了一个下午。最后僵了三天,换了台更大的钻机,加了两根钻杆,结果又下去四米多,才真正碰到了硬的东西,带出来的岩芯全是碎块状的,中风化了。你看,你不管,他就糊弄,你真跟他较真,机器还是打得动的。说到底是什么问题?是态度问题,是有人想省那几万块的电费和钻头钱,拿国家和老百姓的安全不当回事儿。 你说高铁桩基础一米也不能少,这话放这儿是真的。但我跟你说,这行业天天都在少。不光是桩,钢筋、混凝土标号、防水卷材厚度、回填土压实度,你往细了查,全都能给你查出幺蛾子来。我见过最夸张的,设计图纸要直径一米二的桩,钢筋笼子下来的时候我一看,卧槽,这他妈哪有一米二,我拿尺子一量才一米零五,施工的说,「下错了,换一根」——但那天晚上就那一根桩灌了混凝土,根本没换。后来那个桩出没出问题我也不知道,因为我干了两个月就提桶跑路了,干不下去了,真的,良心过不去。每天晚上的验筋、验模、浇筑,全是在糊弄,你稍微多看一眼,分包老板就在旁边递烟递水,笑着跟你说「兄弟,差不多得了,都在这一行混饭吃」。我混你妈了隔壁的饭吃,这他妈是人命钱,是千千万万人在上面跑的车,你知道桥塌了是什么概念吗? 还有那个远方青木说什么「螺纹桩钻孔都困难,静压根本压不动,说明土层密实」,我看着都笑了。你说的螺纹桩那个螺纹小雨伞的作用,是增加摩擦面积的呀,他要真有承载力冗余,设计院吃饱了撑的给你设置强风化层顶面这个控制标准?按他那逻辑,那以后什么桩都不用打了,找块硬地面随便戳几根筷子就完事了,反正都是「压不动了」嘛。他那个「端承桩」理论更离谱,你强风化层算个屁的端承啊,风化到根了,手一捏都碎成渣了,你跟我说那是岩层?你去拿个锤子敲一下,碎成沫子了你拿什么承担荷载。他也好意思说自己是干过土木的,他干的是绘图员吧?网上查了点名词就出来指点江山了,连个原位测试报告都不会看,还大V呢。 我知道我这一大段话发出来肯定又有人说我带节奏,说我不懂新工艺,说国家有验收标准和第三方检测。这话一点儿没错,有标准,有检测,但标准是给人执行的是给人查的,不是当摆设的。实际上国内很多工地,监理的角色已经被架空了,检测单位的关系户也不是没有。你要真较真,那我们坐下来查一查最近五年的桩基低应变检测报告跟施工记录,查查看有多少是对得上的。查啊,一查一个准。我说话难听,但我说的是事实,干过这行的心里都清楚。 你把「桩基础一米也不能少」当标题,很多人觉得你夸张,但我告诉你,这「一米」背后意味着什么?意味着你的桩端到中风化层的距离,意味着摩擦力段的有效长度,意味着单桩竖向承载力特征值差了多少吨。一根桩少一米,一个承台下四根桩,一个桥墩八个承台,一个桥跨十几根墩,算算差了多远?差了好几个数量级的承载力储备。到时候整条线跑着跑着沉降不均匀,轨道板裂缝,扣件松动,车感应到激扰,限速、停运,经济损失那都是小事儿,哪天真出大事了,谁担得起?那些说「没事没事安全冗余多的是」的人,能站起来说一句「我来负责」吗?谁担责?到头来还不是子孙后代拿命去买单。 哎我说多了,本来只是想吐槽两句,一看到这种话题就气不打一处来。你有空多写写这种文章,把内行的事儿掰开揉碎了讲给外行听,挺好。能少一个被洗脑的,是一个。网上那些大V,微博上那些公众号,天天发什么「中国基建狂魔」「高铁世界第一」,全是漂亮话,谁他妈关心地底下那几十米看不见的地方啊。但恰恰是那些看不见的地方出了事,才叫大事。 行了最后再怼一句那个青木吧,你提桶跑路不丢人,丢人的是跑了以后回头给老本行灌迷魂汤,那不是坏,那是真的坏到骨子里了。这种烂钱你也敢恰,晚上睡得着觉吗?我反正睡不着,我每次开车过桥都他妈心里咯噔一下,不为别的,就因为我知道底下那几根桩是什么德行。
打到强风化就算岩层?跟中风化差着一个硬度级别,螺纹桩硬装端承桩,这账谁给算算?
打不动不等于到位了 强风化层能当岩层忽悠谁呢 螺纹桩白打的吗
@归途72
哈哈这话在理,强风化层确实糊弄不了懂行的。不过你说桩白打了有点绝对,设计单位定桩长也不是瞎拍脑袋,地勘报告摆那儿呢。当然真遇上偷工减料那另说,这几年高铁出的事还少吗。反正一米都不能少这话我爱听,关键是这事得看施工看监理,光喊口号没用。
前两年在工地混过一阵,看这篇东西看得我直拍大腿。真服了,那帮洗地的压根没搞明白螺纹桩是干嘛的,文章里拿螺纹小雨伞打比方那段,绝了,螺纹那不是白纹的,就是为了把土抓牢,靠侧面摩擦力扛着。你倒好,打成个光溜溜的筷子,插泥里稍微晃两下就拔出来了,你管这叫安全? 说“打不动了”,这种话工地听得还少吗。有时候是钻头磨秃了,有时候是底下一块孤石卡住了,有时候纯粹是机长想早点收工去喝酒。真正打到中风化层什么手感,干过的心里都有数,钻机那个震动的频率、声音都不一样,不是你说一句打不动就完事的。问题是很多工地上压根没给桩底做岩性检验,全靠机长一张嘴,粉笔记个孔深就报上去了。文章里问的那句“你到底是打到强风化还是中风化”,问到根儿上了,强风化那层石头拿手都能掰碎,你指望它端住几十米高桥墩的荷重?它不是没那个能力,它是真没那能力。 再说那个大V洗地的逻辑也逗。他自己都承认是做桥墩的,路基不清楚,结果上来就说“摩擦桩已经入岩改成端承桩了”。这不胡扯吗?端承桩是拿桩底死磕岩面,摩擦桩是拿桩身和泥巴磨来磨去,俩玩意儿受力原理都不一样。你光看钻杆下去多点深,就说它“变成”端承桩了?合着我拿根筷子插罐头里,罐头底下是空的,那也叫端承?退一万步说,真碰到石头了,那石头底下是不是连着岩层都不知道,万一是块孤石呢,过两年车子一压,石头一翘,沉降给你表演个标准动作。 文章里提到的沪昆高铁降速那事儿,我记得,网上都能查到。贵州那段好多隧道,坐过的人都知道,过洞子时耳朵嗡一下,我寻思那速度也确实不像350该有的劲儿。高铁跟公路不一样,公路沉个二十公分,补点沥青继续开,顶多颠一点。高铁那钢轨都是一根根焊死的,哪儿沉了哪怕十几毫米,轮子过去跟砸铁一样,几百吨的力在那儿咣咣撞,时间长了不光是晃,是真能出轨的。有人觉得我是危言耸听,说“不至于吧”,那我问你,规范上写“无砟轨道沉降不宜超过15毫米”是闹着玩的?设计的人抠这15毫米抠得要死,施工单位大笔一挥多给你沉5公分,你要说他没问题,你倒是签个字画个押,出了事你坐牢。 说到底,桩基础这东西就是良心工程。埋在底下看不见,等它出问题的时候,上面车跑了好几年了,你想补都没法补,只能挖开重来。文章最让我觉得有意思的是,一群外行跑来说“施工单位说打到岩层了就是打到岩层了”,这话听着好熟,跟“我朋友说这房子没事儿能住”一样熟。图纸上是“进入强风化层不小于6米”,结果实际打了一半就停,钱倒是按足米数给结的,剩下的钱去哪了,咱也不敢问。 不过我也不是说这文章完全没毛病。它把摩擦桩和端承桩的区别讲得挺明白,但现实里还有一种情况,复合地基里桩和土一起受力,沉降本来就算过富余量,少个一米未必马上出事,这也是有些人敢赌的原因。但赌的是几十年后的路,和几百条人命,我赌不起。你赌得起,你自己趴轨道底下去赌呗。 反正这文章我转了,不是为了骂谁,就是想让经常坐高铁的明白,你们脚下那玩意儿不是随便插根筷子就完事的,那根桩少了的那一米,可能就是将来桥墩歪了的那个一厘米。哦对了,文章里那螺纹小雨伞的比喻真的有味道,建议多看看,下次路边看到螺纹桩就知道为啥带螺纹了。
好好好
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