个人和房屋养老金的完美闭环

余温969 :

这文章看得我后背发凉，真服了。你说这闭环闭得妙不妙？左手刚领的退休金还没捂热乎，右手就得掏出来给房子看病。房子倒是能活七十年，可我这肉身能不能活到领退休金那天都两说呢。 说句难听的，这哪是房屋养老金啊，这就是给咱这代人量身定做的“二次退休税”。年轻时候供房贷，中年时候供房养老，等房子都老掉牙了，人也该入土了，完美，真他妈完美。我算看明白了，咱们这辈子就是给钢筋水泥打工的命，活着的时候还房贷，死了房子还得接着啃子孙的骨头。 我自家就有套九几年的老破小，在个三线城市，当年我爸单位分的福利房。去年楼上漏水，我家天花板泡得跟世界地图似的，找楼上理论，人家说你家房子不也老了吗，各修各的。行，自认倒霉。找了师傅来估价，光厨卫那点防水重做就要八千多，还没算吊顶和刷墙。我跟老婆蹲在楼下抽烟算了一晚上账，最后决定先拿个盆接着，等真漏大了再说。现在好了，政府帮你强制存钱修房子了，每月从你兜里掏，你说这是好事还是坏事？表面看是给你房子养老，实际呢？工资条上又要少一笔，物价还在涨，孩子补习班费用还没着落呢。 文章里说那个专项维修资金，哈哈，不提还好，提了我就想骂人。当年我家交了两千多块，你觉得现在够干啥？请工人吃顿饭都不够。二十年物价翻了多少倍？猪肉都从五块钱涨到十五了，维修费倒是想按当年的标准用，这不是扯淡吗？文章里说得对，这钱跟养老金一样，当年交的时候觉着是一笔巨款，现在看就是仨瓜俩枣，连个厕所都修不起。 最绝的是那个“不交就不能交易”的招。你说你拖着不交，人家早就想好治你的法子了。想卖房？先补缴。想继承？也得先过这一关。这就像以前农业税时代，你不想交公粮，人家直接堵你家门口，总有办法让你交出来。说白了就是强制储蓄，美其名曰保护房屋安全。可我怎么记得房屋安全隐患最大的那批棚户区、违建房，当年拆迁的时候不是都拆了吗？剩下的这些老破小，住户一个个穷得叮当响，你让他们每年再掏出几千块钱来给房子养老，这跟从乞丐碗里抢钢镚儿有什么区别？ 文章里那个比喻很好，房子像人一样会变老生病。那我想问一句，人要生病了，国家能报销多少？医保目录年年调整，好药贵药自费比例高得吓人。房子生病了，除了业主自掏腰包，公共账户能出几个钱？文章自己也说了地方财政没钱，最后大头还得靠自己。那这公共账户不就是个摆设吗？就跟那个延迟退休一样，风声放出来的时候嘴上说什么“自愿弹性”，等真落地了就成“强制延迟”了。这回房屋养老金也一样，说什么公共账户财政出一部分，等真收钱的时候你看看财政能给你掏几个子儿。 再说一个更细思极恐的事。文章里提到上海有七亿多平方米住房，大量房屋步入中老年。那问题来了，这些房子有多少是真正需要维修的？有多少物业维修基金早就被前任业委会霍霍光了？去年我们小区想换电梯，业委会老账本拿出来一查，好家伙，一百多万维修基金剩下不到二十万。问钱去哪了，前业委会主任说修了三年绿化、换了两次大门门禁、还买了批桌椅板凳。谁能想到小区里那批假花假树花了十几万？现在新政策下来了，每户每年要交房屋养老金，可这钱交上去以后谁来监管？别到时候又养肥了一批物业公司的蛀虫，咱们业主连个明细都查不到。我看这事儿，跟当年维修基金一样，大概率是“上交容易，监督难”，最后钱花了，房子还是那个破样子。 我还专门问过做工程的朋友，他说所谓房屋体检、保险、养老金这三件套，听着新鲜，其实就是把本来该由物业专项维修金覆盖的范畴重新做个包装。真正的老房子，承重墙开裂、地基沉降、管线老化这些大毛病，小修小补根本解决不了，得靠大拆大建。可大拆大建政府没那么多钱，只能让你“小病常看”，免得拖成大病直接塌了。这话听着像人话，可问题是小病的钱谁来出？你让一个月退休金三千块的老工人每年掏两千给房子“体检”加“保养”？他可能自己连体检都舍不得做。我邻居大爷今年七十多，高血压糖尿病好几年了，舍不得去医院，天天去药店买最便宜的药顶着。他名下一套九十年代的老房子，如果真按新制度收费，估计他得先把药停了。 文章说延迟退休是一记耳光，房屋养老金是另一记耳光，我琢磨着，咱们这些八零后九零后啊，脸都让人打肿了。我们不像父辈赶上好时候，分房、福利、低物价、房价起飞前上车。我们呢？房价高点上接盘，学区房泡沫里抢椅子，现在又要给房子养老，还要给自己的养老发愁。两头都是窟窿，拿什么堵？卖肾吗？我去年失业过一次，在家躺了三个月，每天睁眼想到的是房贷、孩子的奶粉钱、父母的医药费，闭眼做梦都是工作群里又有人被优化了。好不容易找了份工作，工资比之前降了三千，但不敢谈条件，不敢跳槽，生怕下一顿就没了着落。你说这种状态下，再多一笔每年几千块的固定支出，我是什么感受？就像扛着一百斤大米爬山，背上再压块石头，喘不过气。 文章里那段说劳动力人口断崖式下跌，我倒是感触挺深。我们公司今年校招都没招满，人力说现在年轻人想开了，不卷了，宁愿跑外卖也不进厂。可跑外卖老了怎么办？社保自己交，比例还高，将来退休金能有多少？他们老了要不要交房屋养老金？如果没房子，那就租呗。可租房的人要是知道房租里还包含房东交房屋养老金的成本，价格会不会涨？最后还不是租客买单。这玩意儿跟房产税不同，房产税好歹还有个免征门槛，房屋养老金按面积还是按套收？要是按套收，老破小和小别墅交一样多，那不是逼着穷人卖房吗？要是按面积收，那住大房子的人不在乎，住三十平老破小的穷人反倒压力更大。逻辑上就站不住。 我自己瞎琢磨了下，这事儿要是真推下去，可能没几年就变味了。一开始说“公共账户为主，个人账户为辅”，慢慢就变成“个人账户为主，公共账户做做样子”。一开始说“小修小补不贵”，等真开始修了，那就跟装修一样，报价从八千到八万，猫腻多得很。我表哥在物业干过，他说老小区维修的油水大得吓人，换个楼道灯报价三百，实际成本五十，剩下的分给工程队和物业。反正业主也不懂，签字确认走流程，最后钱花哪儿去谁都说不清。咱们这些平头百姓，除了被动接受还能咋样？还真去查账啊？查了人家也不理你，大不了说一句“有问题请走法律程序”，可你有那时间和精力吗？ 再说个逗的，文章说退休养老金可能不够交房屋养老金。我算了笔账，按现在最低档交社保的老哥们，退休后每月也就两千出头。要是房屋养老金每年收个三千，那一个月就是二百五。这还没算物业费、水电费、燃气费、取暖费，更别说医药费了。就这点钱，吃饭都得拣便宜的买。我现在每天中午带饭，前一天晚上的剩菜热一热，同事叫外卖我都不敢跟着。你跟我说还要给房子存钱养老？我真想回一句：房子有养老金，可我他妈连食堂自由都没有。 也可能有人会说，这是为了长远考虑，房屋安全嘛，总比楼塌了强。这话没错，我国确实有不少老房子存在安全隐患，尤其是那些年久失修的高层筒子楼，外墙皮脱落砸死人的新闻也不是没有。但如果真要搞，是不是先把现有的维修基金盘清楚？哪些小区有多少结余，用了多少，用了去哪儿了，先公示出来。然后再谈新收的钱怎么管。而不是一上来就说“咦，钱不够了，再收一笔吧”。这就像你家冰箱里过期食品没扔，又买一冰箱新的，旧的照样烂在里面，新买的没多久也过期，你说是冰箱的问题还是你家人的问题？制度不透明，收再多的钱都是喂狗。 还有文章里说的那个“强制缴纳”。我就好奇了，农民的宅基地房要不要交？小产权房收不收？军产房、央产房怎么算？还有很多产权有纠纷的房子，几兄妹共享一套老宅，谁来交？这些问题都还没理清楚呢，就急着说要推广。我不是说这事完全不能搞，而是感觉咱们很多政策都是先开枪后画靶子，试点还没试出个结果呢，就开始铺开了。上海第一批试点才几个区，方案都没公布具体怎么收费、收多少，就说明年全市推广。这速度，比快递还快。 回想这几年，年轻时听人说“有恒产者有恒心”，拼了命买房子。现在才明白，恒产倒是有了，恒心早就被磨没了。每月工资一到账，房贷先划走一大块，剩下要养车养娃养父母，接着物业取暖费停车费，一年到头攒不下几个钱。现在又来个房屋养老金，我真是服了。有时候晚上睡不着，躺在客厅沙发上盯着天花板想，这房子到底是谁的？产权证上写着我名字，可我能不能说不要就不要了？真不想要了，卖给谁？老破小挂出去半年，连个看房的人都没有。银行评估价还没我当年买价一半高，卖了还得倒欠银行钱。这不是负资产是什么？现在又让我往里搭钱，简直就像守着一个快要沉底的破船，还得不停地往外舀水。 文章里那个“完美闭环”的梗，我品了好久。可不是嘛，年轻时交养老金养上一代，老了以后领的养老金交给房子养老金养房子。房子要是真能多活二十年，咱也看不见了。关键的问题是，这房子没产权了怎么办？七十年到期了，现在也没个明确说法，自动续期到底要不要收费？如果要收费，这房屋养老金是不是白交了？如果免费续期，那政府靠什么维持维修基金？这些事情没有一个准确的答案，就敢跟老百姓收钱，胆子确实大。 有一说一，我也能理解政府方面的难处。那么多老房子，真要等出事故了再补救，代价更大。提前建立维修机制，从风险防范的角度讲有点道理。我烦的是什么呢？烦的是他们总把好事做成坏事。明明是一件需要精打细算、公开透明的事，偏偏搞出来的政策像挤牙膏，挤一点是一点，每次都跟你说“这是为了你好”，可你的钱包却一天比一天瘪。当年搞医保个人账户改革也是一样，说得好好的“门诊共济”，结果个人账户的钱少了，门诊报销还得看起付线。政策是好政策，一到执行就走样，最后苦的还是底层老百姓。 我老婆看完这篇文章后幽幽来了一句：要不咱们把那套老房子卖了，租房子住算了。我想了想，租房子房租也不便宜，而且房东要交房屋养老金，最后还不定加到租金里去。她叹了口气说，那咱们回农村？农村自建房不用交养老金吧？可农村的工作呢？孩子上学呢？她也就是发发牢骚，谁真敢走那一步？ 你看，咱们这一代人，像是被夹在两个时代缝隙里。年轻时赶上了经济腾飞、房价起飞，可收入却没怎么飞。中年时赶上了老龄化浪潮、延迟退休、房屋养老金。以后我怕还会冒出什么“汽车养老金”“教育养老金”，反正只要有东西存在，就有理由给你增加成本。今天你手里的房产证，明天可能就是一张缴费通知单。我甚至恶毒地想，这房屋养老金收个十年，等我们这批人都老了，房子是不是就归国家了？反正钱你也交不起了，房子你也没法打理了，政府帮你“养老”，养老来养老去，最后房子成公家的了。我这想法是不是太阴暗了？可你看看那些政策，哪个不是先尝点甜头再上枷锁？我真是怕了。 文章里提到的人口数字我也算了。我爸是五十年代的，他说他们那一辈人退休的时候，社保有几十个年轻人供一个老人，日子过得还算滋润。等我们八零后退休，恐怕是一个年轻人供好几个老人。劳动力在减少，老人越来越多，养老金池子见底。房子呢？房子也在老化，维修成本也在上升。两头一夹，我们就像三明治里的那块牛肉，看起来挺厚实，实际上早晚被咬碎。 我没什么文化，说不了什么大道理，但我知道一个最简单的常识：钱不能凭空变出来。不管叫“养老金”还是“房屋养老金”，本质就是让现在的年轻人交钱，供现在的老人，等我们老了的时候，那时的年轻人再交钱供我们。可现在生育率已经跌到这么低了，哪来那么多年轻人？这模式就像击鼓传花，鼓声在我们这一代停住的可能性极大。退一万步说，就算传下去了，到时候每人要交的钱可能是现在的两倍三倍，那画面我都不敢想。 有时候觉得那些没买房的人挺聪明，不背房贷，不交房屋养老金，把钱攥在手里，想去哪去哪，潇洒得很。我们这些有房一族，反倒成了被套牢的韭菜，每个月都被各种名义薅一遍。你说房子是资产？是，纸面上的资产，可这资产每年都在消耗你的现金流。等哪天你现金流断了，资产也保不住。就像我认识的一个大哥，开餐馆的，疫情那几年赔光了，靠刷信用卡和网贷维持，后来没办法，只能把住了十几年的房低价卖掉，还完债后还剩二十万，在城郊租了个车库住。他说自己这辈子最后悔的就是买房，把自己绑死了。我当时还劝他说房子是家，是安稳，现在再看看他，反倒觉得他解脱了。 写着写着又想起文章里那句话“房子像人一样也会变老”。是啊，房子会老，人也会老。可人老了还能指望养儿防老，就算儿子不靠谱，还能指望国家。房子老了指望谁？指望业主？可业主也老了呀。一对老夫妻，拿三千块退休金，住着一套八几年建的老两居，每年要交千把块房屋养老金，还得应付各种维修。你让他们怎么办？省吃俭用呗。菜叶子多买几把，肉少吃几顿，能省一百是一百。我这人心软，见不得这种画面，可又有什么办法呢？ 这制度要搞，我举双手赞同搞透明、搞监督。可我也想把丑话说在前面：如果收的钱最后没有真正用到老房子的维修上，或者账目不清不楚，别怪老百姓骂娘。现在网络上已经有人开始算账了，说上海一套九十年代的房子，大约六十平米，每年要是收两千块，十年就是两万。可十年里这房子真需要修两万块吗？未必。那多收的钱去哪了？存着？还是被挪用了？这些如果不给个说法，光靠一句“为了房屋安全”就想让人掏钱，没那么容易。你去饭馆吃饭，点菜前还得看价格呢，怎么收房屋养老金就不给老百姓先过过目？方案没出来，口号先喊起来了，这是让我掏钱呢还是让我捐款呢？ 我甚至怀疑，这波舆论造势就是在给一个更大的政策铺垫。你想想，今天房屋养老金收得顺利，明天房产税还会远吗？后天遗产税、空置税都来了。反正“税”不好听，就叫“养老金”“保险”“基金”，一个比一个好听。可本质上不都是让你从口袋里往外掏钱吗？咱们老百姓的钱又不是大风刮来的，今天加一笔明天加一笔，早晚有一天会问：为什么我挣的钱全交出去了？到时候他们又说了：这叫社会责任，这叫共建美好家园。我呸，你们怎么不先把自己那点工作经费降一降？公款吃喝旅游的费用怎么从不公示？ 可能我话说得难听，但理儿就是这么个理儿。天天讲要让老百姓过好日子，可日子过得一天比一天紧巴。我楼下卖煎饼的大姐每天早上四点出摊，晚上十点收摊，一个月赚个六七千，膝盖都站坏了。她儿子在念大学，学费加生活费一年也要两万。她家那套老房子到现在还漏雨，去年台风天家里淹了，床都泡了。要是再让她每年交两千房屋养老金，她还不得哭出来？这政策对有钱人来说啥也不算，对穷苦人家就是雪上加霜。可偏偏有钱人住的是新小区、豪宅，维修基金充足，物业费贵但服务好。真正需要修缮的老破小呢？里面住的大多是没什么钱的老人和低收入家庭。你让他们给破房子养老，这道理说不通啊。 要我说，真要解决房屋老化问题，该花钱的地方不是老百姓兜里，而是政府的公共财政。你地方财政缺钱，那是你的问题，不能转嫁给老百姓。法国德国日本这些国家，老房子也不少，人家怎么没听说搞个“房屋养老金”强制交？人家要么就是租客和房东共同承担维修费用，写在合同里，要么就是政府补贴历史保护建筑。咱们呢？学了个四不像，羊毛出在羊身上，最后羊还得说“谢谢政府替我着想”。我真想替那些老破小的住户说一声：我这羊已经被薅得快秃了，请你们换只羊薅行不行？ 还有那些买老破小等拆迁的投机客，现在估计也傻眼了。原本赌的是拆迁暴富，结果等来等去等到了房屋养老金，房子不拆了，让你先掏钱养着。这投资逻辑妥妥反过来了。想想以前拆迁一代暴富，再想想现在“旧改”替代“棚改”，房子不拆了，老房修修补补接着住。政府省钱，老百姓继续住老房，还得自己出维修费。这差距，简直一个天一个地。我看那些炒老破小的人，现在真是哭都来不及，挂盘卖吧亏本，留着吧每年还得交钱，等拆迁不知道猴年马月，真是应了那句话“投资有风险，入市需谨慎”。 文章里没说房屋养老金具体收多少、怎么收、按什么比例。这让我心里更没底。以我对政策的了解，一般刚开始试点的时候肯定比较轻，甚至会搞些补贴给你蜜月期，等形成了路径依赖，后面就会慢慢加码。比如“统筹基金”和“补充账户”，说好听点是自愿，等你真碰到房屋交易的时候，就会发现不交补充账户就给你卡着。套路都明明白白的，就像当年的公积金一样，一开始说自愿缴存，后来单位强制。行吧，你赢，你总能赢。 我知道写这么多也没用，人家该推还是推。但说出来总比憋着强。就像文章里那个经典比喻“耳光”，打惯了之后，脸皮厚了，也就不疼了。只是心疼以后的孩子，一出社会就得面对一堆新制度，什么房屋养老金、养老个人账户、长期护理保险，每个都要钱，工资还没涨上去呢，负担倒是层层加码。这种日子什么时候是个头啊？有没有哪个专家能告诉我，咱们这代人的出路到底在哪？是去鹤岗花五万块买套房等着交房屋养老金吗？还是干脆躺平不买房不交养老金？可又怕老了没着落，真的太难了。 最后说一句，我这人其实挺乐观的，平时也不爱骂街。可今天看了这文章，再想想自己的处境，实在是憋不住火。上有老下有小，手里的房子不值钱，兜里的存款不够花，这份工资捏着不敢放，老了还要继续被薅。这人生啊，就他妈的像那老破小的下水道，看着没啥大事，一到下雨天就往回倒灌。你通一次，好几天；再下雨，又堵了。从来就没有根治过，因为你压根不知道下水道里面是啥样。政策也一样，你永远不知道后面还藏着啥，只能等它哪天爆发了再来收拾。反正我是想明白了，不管收啥费，日子还得过。但请你记住，你把我们当韭菜可以，别把我们当傻子。钱我们交，账你得公布。真惹急了，咱们业主群里也能掀起一场大讨论，谁敢把我们业主的钱乱花，我第一个拍桌子。就这样吧，越说越生气，我得去阳台抽根烟缓缓了。

半夏951 :

老破小以后真成烫手山芋了 维修费比房价涨得还快😅