两千院士无诺奖，一人诺奖非院士

归途330 :

两千院士无诺奖 一人诺奖非院士 这话谁写的 太扎心了 扎得人牙疼 我半夜刷到差点把手机摔了 屠呦呦三次落选中国科学院院士 美国那边给她外籍院士 这脸打得啪啪响 可你要我说 光骂院士评选也不够 美国院士也不是玉皇大帝发的金牌 那边一样有圈子有政治有混子 别一看见洋帽子就跪下 但国内这个评选 确实烂到根了 烂得让人没法洗 我为什么说烂 你看文章里写的 酱香院士 烟草院士 29岁的学术造假者还能成候补院士 这都什么玩意 酱香和烟草能跟青蒿素坐一桌吗 那帽子戴头上不觉得烫吗 我要是屠呦呦 我宁可在家养猫也不去跟这些人排排坐 可问题是 这不是她一个人想不想去 这是整个机制把真正做事的人挡在外面 把会敬酒会拍马会搞关系的人往里请 这不是讽刺是什么 这不是把全国老百姓当傻子吗 但我也得说一句 文章里说屠呦呦没评上院士是她的幸运 保全了她的声誉 这话我听着别扭 什么叫幸运 明明是被亏待了 明明是该给她的认可没给 你非说成幸运 那不等于说被偷了钱包还感谢小偷没抢手机吗 她干净是她自己干净 不是落选让她干净 她要是评上了 她照样干净 青蒿素照样救人 别把吃亏说成福气 这种自我安慰的话听多了 人就麻了 就觉得烂就烂吧 反正干净的人不需要帽子 那还要制度干什么 还要评选干什么 都靠圣人自己发光得了 还有人说屠呦呦三无 无博士学位 无留学经历 无学术论文 所以落选正常 我呸 这理由放屁一样 搞医学搞药学的 看的是救人 看的是结果 不是看你论文堆多高 不是看你留没留过洋 牛顿还没博士学位呢 你让牛顿来评院士 他也得先陪领导喝三杯吗 再说了 论文多就厉害吗 现在多少论文是灌水 多少是买的 多少是挂领导名字 三无的人救了千万人 有帽子的人可能一辈子就在实验室里养细胞 你说谁该当院士 李爱珍那事也离谱 28项国家级奖项 256篇论文 3部专著 4次申请国内院士没过 前三次说能力不够突出 第四次说年龄超过65岁 这规矩谁定的 65岁就不能当院士 那人家70岁当选美国科学院外籍院士 美国那边瞎了吗 还是我们这边眼睛长在头顶上 只看岁数不看本事 我二舅在厂里干了一辈子钳工 手艺好得不得了 退休返聘还得求爷爷告奶奶 人家德国日本的老技师越老越吃香 我们这边一到年纪就赶人 好像老了就成废物了 搞科研也一样 65岁一刀切 切掉多少还在出成果的人 许晨阳更让人难受 普林斯顿博士 放弃美国百万年薪回来报效 结果两次申请国内院士被拒 理由太年轻 嘴上无毛办事不牢 评院士要按辈分论资排辈 前面老同志先上 等他们选完再轮到你 这话听着像不像村里分猪肉 谁辈分大谁先拿 数学天才你跟他讲辈分 他三十多岁拿科尔代数学奖 你让七八十的老先生先上 老先生拿得动粉笔吗 还能推公式吗 不是说老人不好 但数学这种玩意 巅峰期就在年轻时候 你非让他等到白头 等到心凉 等到去麻省理工 然后你说他不爱国 这公平吗 归国六年 许晨阳一怒去了美国 麻省理工教授 科尔代数学奖 首位华人 这奖什么分量搞数学的都知道 他为什么走 他自己留的话里就有端倪 他说国内学术界有些事让他失望 他改变不了 只能走 这不是一时冲动 是想了六年 六年啊 一个人有几个六年 他回来时候肯定是一腔热血 想在国内带学生做研究 结果天天填表 天天开会 天天陪评审 要项目没项目 要尊重没尊重 还被说太年轻 换你你走不走 我反正走 我买不起房我都不待 何况人家有本事 还有他学弟 恽之玮 张伟 朱歆文 都是北大数学系金牌选手 都得过数学新视野奖 出国深造后直接留在美国高校 从来没想过回来 四个人最后在美国不同名校任教 中国最聪明的数学脑袋 都在给美国学生上课 你说痛不痛 痛得要死 可你光骂他们不爱国有什么用 他们不是不爱国 他们是爱不起 回国拿不到长聘 拿不到项目 拿不到独立实验室 还要被老前辈压着 被行政人员管着 被酒桌文化恶心着 你让他们怎么爱 用嘴爱吗 我表哥就是高校青椒 海归博士 回来那年意气风发 现在四年过去 头发掉一半 他跟我说 每天不是在做研究 是在写本子 跑关系 陪酒 他说有一次为了一个基金 陪着评审喝到吐 吐完回酒店接着改PPT 他老婆跟他吵 说你这哪是搞学术 你这是当孙子 他说我不当孙子我连孙子都当不上 项目拿不到 非升即走 六年到期就得滚 他现在也想跑 去新加坡 去加拿大 他说不是不爱这片地 是这片地不让他好好种地 我大学老师也是 教物理的 特别厉害 上课不用书 公式推得跟流水一样 学生都服 可评职称年年卡 卡了八年还是副教授 为什么 因为他不会敬酒 不会给领导送礼 不会在酒桌上叫大哥 他有一次跟我说 他申请一个项目 评审专家直接问他 你认识谁 他说我认识牛顿 对方脸都绿了 后来项目给了另一个论文比他少一半但会来事的人 他气得在办公室抽烟 被学生看见 他还笑 说没事 烟比职称香 我听了想哭 所以文章说真正有追求有本事有才华的人 不会加入整天躬身敬酒溜须拍马趋炎附势的大染缸 这话我一半同意 一半不同意 同意的是 那种烂圈子确实恶心 不同意的是 你不能说进了院士的都是溜须拍马 我认识一个老院士 八十多了 还天天去实验室 对学生特别好 从来不喝酒 也不搞关系 他评上是因为真牛 那个年代还有一点纯粹 可这种人在现在越来越难出头 系统烂了 不等于每个人烂 但系统会把不烂的人挤走 把烂的人留下 这才是最可怕 还有人说 人才流失不能光用爱不爱国来评判 这话对 原因多层复杂 可我想说 别光说复杂就完了 复杂在哪 你得说清楚 复杂在资源分配 复杂在评审黑箱 复杂在论资排辈 复杂在行政压学术 复杂在年轻学者买不起房 复杂在孩子上学难 复杂在老婆工作解决不了 复杂在你做出成果领导先署名 复杂在你申请项目得先问认不认识人 这些事一件一件堆起来 就是一座山 把人才压跑了 你不能一边压人一边骂人跑 那叫不要脸 我有个朋友在美国做博后 本来想回国 面试某高校 对方问他酒量怎么样 他说半斤 对方说那还行 能喝就能融入团队 他回来跟我吐槽 我笑不出来 我说你搞生物的 又不是搞销售的 为什么要问酒量 他说你不懂 国内学术圈一半在酒桌上 一半在表格里 真正做实验的时间是挤出来的 后来他没回 去了瑞士 现在做得很开心 他说不是不想家 是想有个能安心做研究的地方 这话我记到现在 还有我邻居家孩子 北大数学系毕业 去了美国读博 现在在那边当教授 他爸妈一开始哭 说养这么大跑那么远 后来也想通了 他爸跟我喝酒时候说 孩子回来能干啥 进高校被老家伙压 进企业被996 买房靠六个钱包 他在那边至少能安安静静算题 我说你不觉得亏吗 他说亏 但总比让孩子回来受气强 我听完一口酒闷下去 不知道说啥 文章里有一句 我印象特别深 真正有追求有本事有才华的人 怎么会加入到整天躬身敬酒 溜须拍马 趋炎附势的大染缸中呢 去和一些所谓的酱香院士 烟草院士戴同一顶帽子呢 这话骂得痛快 可你反过来想 如果院士帽子就是给酱香烟草准备的 那真正做学问的人不进去 院士群体不就越来越烂吗 好人不进去 烂人占着位子 然后好人的学生看透了 也跑 这就是劣币驱逐良币 所以光说屠呦呦没评上是幸运 是干净 不够 你得想办法让干净的人也能评上 让帽子不值钱 让真本事值钱 不然再过二十年 我们这边全是酱香院士 烟草院士 候补造假院士 诺奖还是零 那就真成国际笑话了 我也不是吹美国 美国那边也有学阀 也有政治 也有压榨 也有水论文 但人家至少不把65岁当死线 不把年龄当硬杠 不把辈分当圣旨 人家外籍院士给屠呦呦 给李爱珍 不是说美国多高尚 是人家知道啥是好东西 我们这边有时候是反过来的 好东西摆在眼前 还挑三拣四 说人家没博士没留学没论文 你说可笑不可笑 就像村里评劳模 种粮最多的那个没评上 因为他不认识村长 评上的是村长小舅子 你说这村能富吗 再说那个29岁学术造假者成为候补院士 这事要是真的 那真是把学术界底裤都扒了 29岁 造假 候补院士 这三个词放一起 我脑瓜子嗡嗡的 那些老老实实做实验的博士生 博士后 看到这个不得气死 他们熬到三十多岁 还在为一份教职发愁 造假的人倒好 快摸到院士门槛了 这说明什么 说明评审不看真伪 看关系 看包装 看谁胆子大 看谁会吹 这还搞什么科研 都去搞表演得了 我有时候想 屠呦呦要是年轻几十岁 放在今天 她可能连个青年基金都拿不到 因为她不会写本子 不会做PPT 不会跟评审套近乎 她可能就在实验室里默默干活 然后被非升即走赶走 去药厂打工 最后青蒿素被别人发现 不是没这个可能 所以别光庆幸她没评上院士 你得想想 还有多少屠呦呦正在被赶走 正在被埋没 正在办签证 正在把才华带去别的国家 这才是最让人睡不着觉的事 文章说肃清学术界不端现象 加大各年龄阶段扶持力度 公平公正公开资助真正有能力的人才 才是减少人才流失留住人才的关键 这话我同意 但说得太文绉绉了 翻译成大白话就是 别让造假的人当院士 别让65岁的人滚蛋 别让年轻人等到白头 别让酒量决定项目 别让领导挂名 别让评审黑箱 别让行政压学术 别让房子孩子老婆成为回国的坎 把这些破事解决了 人才自然回来 不解决 你喊一万句爱国也没用 人是用脚投票的 不是用嘴投票的 我还有个远房亲戚 在某个研究所做材料 他回来时候带了一堆技术 想产业化 结果跑审批跑了两年 盖了三十多个章 最后项目被一个关系户抢走 他一气之下把技术卖给国外公司 现在人家靠他的东西赚大钱 他拿了一笔钱在国内养老 他说我不恨国家 我恨那些卡我的人 我听了心里堵得慌 你说这种人算人才流失吗 算 但他不是主动走的 是被推走的 所以我看这篇文章 情绪上很爽 骂得解气 可冷静下来 又觉得有点太情绪化 文章把屠呦呦落选说成幸运 把院士圈全说成大染缸 这有点一竿子打翻一船人 我不喜欢 我认识的好院士也有 虽然少 但不是没有 可话说回来 如果机制不改 好院士只会越来越少 坏院士只会越来越多 最后文章里的话就不是气话 而是预言 那就太可怕了 还有一点 文章说人往高处走 水往低处流 许晨阳去美国是深思熟虑 这话对 但高处不只是钱 不只是职位 高处是尊重 是公平 是能安心做学问的环境 你不能说人家去美国就是贪钱 人家在普林斯顿拿博士 在麻省理工当教授 钱当然多 但更重要的 是那里不用陪酒 不用论资排辈 不用被说嘴上无毛 不用为了一个项目求爷爷告奶奶 这些东西 比钱值钱多了 我们这边老说待遇留人 其实光给钱不够 得给尊严 给规则 给透明 给安全感 不然钱花完了 人还是跑 我表姐在加拿大做科研 她跟我说 她不是没想过回来 但每次看到国内学术新闻 什么导师压榨学生 什么论文造假 什么关系户拿项目 她就打消念头 她说我在外面至少知道规则是什么 我努力就有回报 我不用猜 不用送礼 不用陪笑 我听完没法反驳 我说那你以后孩子还学中文吗 她说学 但可能不会回来工作 我沉默了好久 你说这怪谁 怪她吗 怪许晨阳吗 怪屠呦呦吗 怪李爱珍吗 都不该怪 该怪的是那个让老实人吃亏 让投机者得利的环境 该怪的是那个把年龄当硬杠 把辈分当圣旨 把酒量当能力的破规矩 该怪的是那些坐在评审位子上却只看关系不看本事的人 这些人 你们晚上睡得着吗 你们把一个个天才逼走 把一个个成果埋没 你们不觉得亏心吗 你们戴的帽子不觉得沉吗 再说屠呦呦 她拿了诺贝尔奖 国家科技进步奖 美国科学院外籍院士 可她在中国科学院院士名单上就是没有名字 这事说出去谁信 外国人信吗 他们可能以为中国院士比诺奖还难拿 那不是笑话吗 诺奖全世界一年就几个 院士咱们两千多个 结果诺奖得主不是院士 这就像说一个考上清华的人 没考上村口小学 你说荒唐不荒唐 可它就是发生了 还发生在咱们这片黄泥地里 你除了骂 还能干啥 我也不是说非得让每个诺奖得主都当院士 有些人不在乎 有些人懒得申请 有些人就是不想进那个圈子 但屠呦呦三次落选 李爱珍四次落选 许晨阳两次被拒 这就不是个人选择了 这是机制在筛人 筛掉的是不会来事的人 筛掉的是太年轻的人 筛掉的是没博士没留学的人 筛掉的是超过65岁的人 留下的呢 有酱香 有烟草 有29岁造假候补 你说这筛子是不是眼儿长反了 我有个建议 虽然没人听 但我还是要说 院士评选能不能直播 能不能公开投票 能不能把每个候选人的成果摆出来让同行评议 别搞小圈子 别搞提前串通 别搞领导打招呼 能不能取消年龄限制 能不能给年轻人单独通道 能不能把烟草酱香这些行业排除 能不能让企业院士少一点 让一线科研人员多一点 能不能让屠呦呦这样的人不用等到国外认可才被看见 这些事难吗 难 但再难也得做 不做 人才就跑光了 还有 别老拿爱国说事 爱国不是绳子 不能把人绑住 爱国是心甘情愿 是双向奔赴 你对我好 我为你拼命 你把我当夜壶 用完塞床底 那我只能去别人家当茶壶 这话难听 但理不糙 你看许晨阳 他回来过 他努力过 他失望过 他才走 你不能说他没爱过 他爱了六年 被伤透了 才走的 那些一开始就没回来的 你更没资格骂 因为人家可能早就看明白了 省得伤心 我说了这么多 其实心里挺矛盾的 一方面觉得文章骂得对 院士评选确实有毛病 人才流失确实严重 另一方面又觉得文章有些话说得太绝 好像国内学术界全是烂人 国外全是圣人 这不客观 我知道国内也有很多好老师 好研究员 他们在默默做事 在带学生 在熬夜改论文 他们没跑 他们也在忍 也在等 也在努力改变 可他们的声音太小 被酱香烟草的新闻盖住了 被造假候补的丑闻盖住了 被人才流失的叹息盖住了 这才是最让人难受的 最后我想说 屠呦呦没评上院士 不是她的遗憾 是我们的遗憾 李爱珍70岁当选美国院士 不是她的光荣 是我们的耻辱 许晨阳去麻省理工 不是他的损失 是我们的损失 北大数学四子在美国任教 不是他们不爱国 是这片地暂时没给他们足够爱的理由 你要真想让人才回来 就别光喊口号 别光骂美国 别光说复杂 你得动手改 改评审 改资源分配 改年龄歧视 改酒桌文化 改行政化 改关系网 改到有一天 诺奖得主自动就是院士 青年天才不用论资排辈 65岁的人还能申请项目 造假的人被赶出去 酱香烟草进不了名单 那时候 不用你喊 人才自己就回来了 不然 这篇文章每年都能重发一次 标题都不用改 两千院士无诺奖 一人诺奖非院士 多省事 多丢人

七月668 :

文章写得挺热闹，可有些话我不大认同。老是拿屠呦呦说事儿，说她是诺奖得主就当不成院士，乍一听是挺气人，可仔细想想，诺奖和院士本来就不是一个玩法。诺奖看的是那个成果够不够炸，青蒿素救了多少人，这没得说，硬碰硬的贡献。但咱们这儿的院士评选，说穿了是论资排辈加圈子文化的混合体，比的不是谁最牛，是谁不招人烦。屠呦呦没博士文凭没留学经历也没啥大文章，光这几条在评委那儿就吃亏吃大了，她落选你不服气，可规则就是那规则，跟好不好没有一毛钱关系。 可你后面那段话我就不爱听了，什么“真正有追求的人不会进大染缸”，这话赌气成分太大。院士里头就没好人了？钱学森袁隆平也是院士，人家也是靠敬酒上去的？问题不在戴不戴这顶帽子，而在帽子是怎么发下来的。你说得对，烟草院士酱香院士这种确实离谱，可你拿这个否定整个群体，跟拿几个贪官否定所有公务员有啥两样。 再说人才出走那段。许晨阳他们去美国，账全算在院士评选头上，我觉得太单薄了。学术环境、待遇、手底下学生的水平、申请经费的难度，哪一个不比评院士更让人心灰意冷？我有个师哥在美国做博后，有回聊天他说，那边最大的好处是晚上不用陪导师喝酒，周六不用给老板家换灯泡。这话听着粗，可你品品，是不是那么回事儿。国内多少课题组就是个小型封建家族，老板一言堂，年轻人进去就是牛马，干十年也不见得能独立。换我我也跑。 不过话又说回来，李爱珍那事儿我真没法替评选方洗。四次申请被拒，转头美国那边给个外籍院士，这你说不是打脸是啥？论文专利摆在那里，成果是硬的，你说能力不够，糊弄鬼呢。年龄超了65不让选，可那时候美国人还专门给70岁的她发帽子，这不光是对她个人的认可，更是对着咱们这套规矩抽嘴巴。这地方文章骂得没错，就是该骂。 反正我的看法是，院士评选那摊子事儿确实烂，该喷就喷，但别把啥屎盆子都往这上头扣。屠呦呦没当上院士，人家照样拿了诺奖，照样干干净净做自己的事儿。院士这个头衔对她来说早就不重要了，重要的是这世上还有多少没拿到诺奖的“屠呦呦”，就因为那些乱七八糟的原因被卡在门外头，那才是真让人着急的事儿。