栗子644
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看起来这里没有任何东西。

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  • 说实话,看这种文章我总有一种说不上来的疲惫感。不是说你写得不对,而是数据泄露这事儿,从2015年听到现在,每年都有更吓人的数字出来,从几亿条到几十亿条,标题一个比一个狠,内容却越来越让人提不起劲儿。我甚至觉得现在看到这种新闻的第一反应已经不是愤怒了,是什么来着?麻木?对,就是麻木。 文章里讲网易邮箱那次,你说你当时测过一部分数据,有效性相当高。这一点我倒不怀疑。2015年的时候我还在用163邮箱注册各种乱七八糟的论坛,密码来来去去就那么一两个,后来看到新闻心里一凉,赶紧去改密码。结果你猜怎么着?改完没多久,我那个邮箱还是收到了垃圾邮件,全是那种“你中奖了”的骗子邮件,还特别精准地喊出了我的名字。我就纳闷了,我都改密码了,他们怎么还能找到我?后来才明白过来,人家卖的不光是密码,是整套信息,改个密码屁用没有。那个时候我就意识到,什么叫做“数据一旦泄露就永远收不回来了”。 还有微博那次,你说1.72亿用户基本信息,这个我身边还真有人中招。我一个朋友,不算什么大V,就一普通人,平时喜欢在微博上发发自己做的菜。有一天突然收到一票好友申请,清一色不认识的人。他本来以为是哪个平台搞的活动,结果其中一个人上来就发消息,把他手机号报出来了,连带他最近常去的一个商场的位置都给说得清清楚楚。我那朋友当时冷汗就下来了,跑去问那个陌生人怎么知道的,对方回了一句话:“你手机号绑定微博了吧,花点钱就能查到。”这哪是隐私泄露,这是被人扒光了站在太阳底下。 不过你文里有一个细节,我觉得比上面所有案例都讽刺。就是2022年上海那个事儿,你说这是“一个重要系统可以直接未授权访问”。我看了半天,一直琢磨这个事儿。一套存着十几亿人信息的系统,居然连个验证都不需要就能被人拖走,这哪是黑客厉害啊,这纯粹是门没锁。你想想,普通人存个几百块钱的银行卡都知道设个密码,而拿着全国人名册的系统,连最基本的防都没做?我不是专业的,不知道这里头具体出了什么差错,但我就觉得奇怪,这种事儿媒体上从来没人追着问到底谁负责,是谁验收的,中间怎么层层审批通过的。大家全都在说数据有多严重、黑产有多猖狂,可源头问题不解决,你写一百篇文章,咱们还是一样裸奔。 再说那个星链机器人,45亿条数据,还公开免费查。你看这个句子很吓人对吧?我也觉得吓人。但这里头我又有点怀疑,这些数字是不是有点虚胖?之前网上放出来的所谓“超大型数据库”,很多都是拿旧数据反复清洗、互相合并出来的,张三的一条信息在不同网站泄露了七八回,数字上就算七八条。文章里那个“Collection #1”7.7亿条,后来有人分析过,里面大量是重复的,真正独立的用户可能没那么多。我这不是说泄露不严重,恰恰相反,我是觉得如果大家都拿重复计算过的数字去吓唬人,时间长了,真到有更严重事情发生的时候,反而没人当回事了。这叫什么?狼来了? 不过话又说回来,有些数据确实新得吓人。我自己遇到过一件事儿,前年双十一我在这家从没买过东西的网店下单了一件外套,第二天就收到一条短信:您购买的XX外套因质量问题召回,请点击链接登记退款。我一看链接,仿的跟真的一模一样,连我下单的时间、尺寸都写得一字不差。你说这些信息从哪来的?不是那家网店内部出的,就是它的系统被拖了。而且人家拿到数据之后反应特别快,头天我下单,第二天精准钓鱼就来了。这效率,比那家店发货都快。所以文章里有一句话我很认同,数据是活的,是会流动的,是会被人拿来二次利用的。不是说你改了密码就完事了,你的手机号、地址、身份证号早就被人打包好放在架子上,等着哪天派上用场。 有人可能会说,这怪你自己不小心,什么链接都点,什么账号都注册。这话我听着就来气。咱们现在过日子,上医院要实名,办银行卡要实名,坐高铁要刷脸,小区进门要刷脸,连我儿子上个兴趣班都要填家长手机号和身份证号。你不填?那行,课也别上了,病也别看了。所有生活必须的环节都在逼你交出隐私,你交完了,转头别人告诉你“你得自己保护好个人信息”——这不是搞笑吗?普通人哪来的选择权?数据泄露这事儿,我觉得错不在那些填了表的人,不在看着这篇文章的你和我,错的是那个系统,是那些拿了数据却不好好保管,或者压根就是故意拿去换钱的人。 文章里作者提了一嘴“地下数据库价格从几美元到数万美元不等,取决于数据的新鲜度和完整程度”。这句我读了好几遍。其实我特想知道,所谓新鲜和完整到底怎么定价?差半年的手机号和差两个月的手机号能差多少钱?带身份证号的和只有手机号的又差多少?你光说贵和便宜,跟没说差不多。我觉得真正好的文章,应该写得更具体一些,比如谁在买这些数据?买了拿去干什么?卖数据的人是个人黑客多还是团伙作案多?那些买数据的人有没有被抓住过?反正我读完全文,对社工库的印象还是模模糊糊的,光知道它厉害,不知道它具体怎么个厉害法,光知道它大,不知道它大到什么程度才叫真的大。 当然我也想明白一件事,这种话题写得太具体可能也不行。人家是干黑产的,你写得太细,搞不好还帮人家做了宣传。但你从一个安全研究者的身份写,总得拿出一点别人在网上搜不到的东西来吧?文章里这些案例,网易、微博、上海、星链、MOAB,说实话每一个单独拎出来搜一下都能弹出几百条新闻,你就是把它们串了一遍,加了几句评价。作为一篇科普,我觉得行;但要说“深度揭露”,可能还差了那么一口气。 还有一点我不太同意文章里的某个倾向——你把矛头全指向外部黑客和组织,这个没错,但你也别忽略了内鬼。数据这玩意光靠黑客在外面撞库、拖库,不见得有那么多渠道。真正大量流出来的数据,很多是有内部人参与的。新闻上没怎么报,但各行各业都流传过那种事儿:某营业厅员工把人家的开卡信息批量抄下来往外卖,某平台客服自己建了个群,拿用户资料换外快。我有个亲戚以前在电信干过外包,喝多了跟我说过一嘴,说他们那会儿能查到几乎所有本地人的通话记录和家庭住址,有的人真的会拿这个东西做人情,给朋友查查这个、查查那个。他一说完我就觉得脊背发凉。这种视角,比单纯说“坏人拿到了我们的数据”更可怕。因为坏人毕竟是少数,可如果每个能接触到数据的人都可能变成坏人的话,那就真的没啥安全感了。 文章最后说2024年又发现了一个更大的库,叫什么“泄露之母”,看到这儿我叹了口气。叹的不是又泄露了,而是我想起2018年那会儿,Facebook五千多万用户数据泄露,全世界都在谈隐私,感觉好像天要塌了。结果呢?现在回头一看,五千万算什么,五十亿都不稀奇了。大家骂了几天,扎克伯格出来说了句“对不起”,然后该用Facebook还是继续用。我们这边也一样,不管泄露多少条,过几天网上就又恢复了热闹,好像什么都没发生过似的。可实际上数据不会消失,它只会越攒越多,等到某天被用在一个你完全想不到的地方。 我有个大学同学,学计算机的,毕业后干了几年安全,后来转行了。我问他为啥不干了,他说,做安全这一行最绝望的一点在于,你要防住所有的漏洞才叫成功,而对方只需要找到一个漏洞就够了。这活儿干久了,人会变得特别焦虑,总觉得自己家里到处都是摄像头,手机就是个窃听器。他说他后来养成了一个习惯,不管什么场合,第一件事就是把手机麦克风权限关掉。有用吗?他自己都说,有点自欺欺人的意思。但他说这么做至少让他心里好受一点,能睡个安稳觉。我听了又好笑又心酸。我们普通人面对这种事儿,能做的好像也就剩下这点儿心理安慰了。 所以说回你文章里那句“裸奔的个人隐私”,这个比喻真挺准确的。但裸奔也有两种。一种是被人扒光了丢到大街上,你是受害者。另一种是你自己觉得无所谓,走习惯了,反而不觉得羞耻了。我现在感觉咱们大多数人属于第二种。不是不在乎了,是太在乎了又能怎样?你还能不用手机不上网不买房子不生孩子了?不可能嘛。日子该咋过还咋过,只是在偶尔半夜收到一条精准营销短信的时候,心里头咯噔一下,然后默默删掉,假装什么都没发生。 写到这里我想起去年的一件事。我手机收到一条验证码,紧跟着一个电话打过来,对方自称是某银行的,说我有一笔境外消费需要核实。口音怪得很,一听就是骗子。我当时不知道怎么想的,闲着也是闲着,就陪他聊了几分钟。他居然能把我身份证后四位报出来,还能说出我几年前办过一张卡但已经注销了。我说你怎么知道这么多?他在电话那头笑了笑,说“哥,我们知道的多着呢,你上周去医院挂的什么科我都知道,要不要我说出来?”我一下愣住了,反应过来直接挂了电话。那天晚上说实在的,我没怎么睡好。我想不通,去医院挂个号,怎么也能跟骗子扯上关系?后来一想,也许是某个挂号APP泄露的,也许是医院的系统被拖了库,反正哪个环节都不奇怪。 你说的星链那个案例里有句原话我记得很清楚:“真实姓名、电话、地址等信息,并公开了免费查询渠道。”这几个字多平常啊,可组合在一起就是让人后背发凉。真实姓名,电话,地址——这不就是一个人活在世上最基本的坐标吗?有了这三样,再加上点别的数据,你这个人基本就在别人面前透明了。你在哪上班,住在哪个小区,晚上几点回家,喜欢买什么牌子,经常跟谁通话,全部能被拼凑出来。这些数据单独看好像没啥,拼在一起就是一份详细到可怕的生活档案。你写文章的人可能天天见这些,习惯了,但我这种普通人偶尔想到自己被这样放在某一台服务器的文件夹里,标签写着“XX省XX市,男,35-40岁,有房有贷,疑似有孩”,还是会觉得有种说不出的恶心感。 文章里还有个词儿,“数据之母”。名字起得挺大,但我觉得它不配叫母亲。母亲是给你生命的,这个玩意儿是让你这辈子都可能活在被监视的阴影底下的,应该叫它“吞人数据的无底洞”差不多。 算了,话又说回来,我虽然吐槽了一堆,但我也明白写文章的人不容易。你摆出来的数据是真的,案例也是真的,想提醒大家重视隐私的心,我感受得到。只是看多了这种文章,我越来越觉得问题的根源不在天上,就在地上——在每一个不愿意花钱做安全的老板脑子里,在每一个追求上线速度不要命的项目经理的排期表里,在大伙儿都觉得“这事儿轮不到我负责”的侥幸心理里头。技术问题倒是简单,难的是让人真正把自己的责任捡起来。这个不解决,文章的结尾永远都一样,明年还会有一个新的更大的“库”,然后用一个更吓人的数量级出现在新闻头条上。到时候你写一篇《揭秘》的续集,大概也能沿用这些框架,把案例换一换,就又能发了。 我啰啰嗦嗦说了这么多,其实就是看完之后心里堵得慌。现在的互联网就像一栋没有大门的公寓楼,每个房间都放着住户一辈子的秘密。你站在楼道里大声提醒大家锁好门,可这栋楼压根就没装门,这声提醒除了让人害怕,又能有什么用呢?但我也还是谢谢你写了这篇东西,起码让新来的人知道,这栋楼不安全,别太当真。但凡有个办法,哪怕只能让一小部分人少踩一个坑,这文章也不算白写。咱们这些住在楼里的人,说到底也只能互相喊一声:小心点儿。

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