晚舟406
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看起来这里没有任何东西。

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  • 好家伙,你这一篇写得跟说书似的🤣 我居然从头看到尾了,还看饿了。说真的,日本人身高这事我早几年就注意到了,不是看统计报告,是去那边出差的时候亲眼见到的。我有个客户在东京,他们公司食堂那伙食,说好听点叫精致,说难听点就是喂猫。我头一回在那边吃工作餐,端上来一个小托盘,上面摆着七八个小碟子,每碟里就指甲盖那么点东西,我当时以为主菜还没上,结果人家告诉我吃完了。你说一个成年男人,一天就吃这么点玩意儿,他能长个儿才怪了。 不过你这文章里说的“日本人越来越矮”这个事儿吧,我是真信。我看过他们厚生劳动省发布的一个数据,那玩意儿不撒谎,二十来岁的年轻男的,平均身高天花板就卡在一米七出头,比我当年看他们父辈那一代的数据还低。我在大阪住过一阵子,在电车上观察过,那些高中生确实没想象中高,女生倒是还好,男生瘦瘦小小的特别多。你往韩国那边跑一趟,对比就来劲儿了,韩国年轻人那真是吃牛肉长大的,个子一个比一个窜,大长腿满街都是。网上那帮人说什么“三明治理论”,夹在中韩之间的日本人心里肯定不是滋味儿。 但你文章里有些地方我忍不住想抬下杠。你说道明治维新之后日本人开始吃肉,紧接着又说什么天皇搞“现代化”那套跟资本有关系,这块我从个人经验上有不同看法。我在那边认识一个开居酒屋的老爷子,他爷爷是真经历过二战后的穷日子,据他说五十年代那会儿日本普通人家别说吃肉了,糙米饭都不一定管够。真正让日本人长个儿的,是六十年代以后的事儿,那会儿他们搞了个“一杯牛奶强壮一个民族”的运动,学校里天天发奶给学生喝,美国那边也往日本倒腾了不少便宜的玉米大豆喂牲口,肉和奶的价格才慢慢降下来。所以八十年代那批日本娃儿才是真赶上好时候了,爹妈舍得给孩子买牛肉吃,那批人青春期营养供上了,个子就蹿起来。这段你说的倒没错,但光说“资本操盘”就有点大帽子扣下来了,我倒觉得更像是国策和运气撞一块儿了。 还有你说那个禁肉令,说日本人吃素吃了一千两百年,所以矮。这个我认,但我想补充一句,他们那“素”跟我们现在理解的素不是一回事。日本和尚自古以来就偷摸吃鱼,叫什么“山鲸”来着,其实就是把鹿肉或者野猪肉叫成“山鲸”,骗骗佛祖也骗骗自己。所以那时候日本人也不是完全没沾荤腥,只不过量确实少得可怜。你说他们矮,主要还是缺蛋白质,这个没跑。 不过你说他们近亲结婚这个,我倒是觉得你有点故意猎奇了。皇室那点儿烂事儿是膈应人,但全日本老百姓又不跟着皇室近亲结婚,日本平民里表兄妹结婚的也不少,但没到影响平均身高的程度。你拿丰臣秀吉一米四说事儿,那都是四百年前的老黄历了,古代欧洲人平均身高还不到一米七呢,拿破仑那年代法国人也不高,你不能拿个例当典型,这个我不太服气。 再说说你那段关于侵华日军身高的数据,我总觉得哪里不对劲儿。你说1937年日本陆军平均身高165,到1943年降到156,再到1945年直接掉到144?这掉得也太夸张了。如果这个数据是真的,那他们这哪是打仗啊,这分明是在上演全国缩水大戏。我觉得更合理的解释是,他们打仗后期兵源枯竭,把十四五岁的半大小子都拉去充数了,那帮小屁孩还没长完个头呢,就把他们的身高也统计进去了,平均数当然就哗哗往下掉。所以这数据不算纯粹的身高退化,更像是兵源质量崩了锅。你把这个当“越变越矮”的注脚,有点把水搅浑了。 不过文章里最有意思的还是你那句“国运与资本之争”。我琢磨了一下,这跟我一个朋友的观察对上了。我那朋友在日本搞跨境电商,专门给国内那种代购供货,他说日本这些年有个奇怪的现象,超市里的牛肉价格涨得离谱,跟咱们这儿似的,但鸡肉倒是便宜得要命。他跟我分析,说日本现在年轻人穷啊,正式工作都不好找,一个个打零工,一个人打两三份工,吃上面能省就省。年轻人结婚率一路狂跌,恋爱都不谈了,更别提生孩子。你想想,连老婆都娶不上,哪来的孩子?没孩子哪来的下一代身高?所以我看日本人身高下降这事儿,与其说是啥资本阴谋,不如说就是国家没钱了,年轻人躺平了,这个才是最大的锅。你说国运这词儿虽然唬人,但套在这事儿上还真有点那个意思。 说到资本操盘,我倒想提一嘴他们那个牛奶的事儿。日本人以前是不喝牛奶的,是二战后GHQ推的学校给食制度,才让那帮小孩子开始天天喝奶。不过有意思的是,这几年日本政府自己都悄悄减少了学校牛奶的供应量,说是有些孩子乳糖不耐受喝不了。我有个远房表姐嫁到日本,她儿子在学校就经常不喝奶,老师也不管,就让孩子把那盒奶带回家。你说这不是扯淡么?以前是恨不得灌进你嘴里,现在倒好,喝不喝随你便。这背后是不是有啥利益博弈我不敢说,但这事儿确实挺魔幻的。再想想我小时候,我妈天天早上给我煮鸡蛋,逼我喝牛奶,那会儿觉得烦,现在想想真是救命了,要不我这身高还不一定有一米七八呢。 你这文章还让我想起一件特别逗的事儿。前年我去北海道泡温泉,碰见一个特别有意思的老头儿,八十多岁了,精神头儿贼好。他跟我说,他年轻时候那会儿,日本正是景气的时候,满世界买买买,他当时在公司里算是标准身高,结果现在去商场逛一圈,有时候得仰着头看那些店员小伙子。他说这话的时候一脸得意,意思是我虽然老了缩了,但你们这些小年轻也没见比我高到哪儿去。我当时还觉得他是在说笑,看了你这文章才反应过来,哦,原来这老头儿说的是真事儿,不是显摆,是感慨啊。 不过我得说句公道话,这文章看着是那么回事,但你那个“全国疯狂吃素1200年”的说法实在是太满了。哪个国家能真的1200年不吃肉啊,上有政策下有对策啊。日本海那么长,沿海的渔民肯定是吃鱼的,你当幕府管得着人家打鱼吃虾吗?再加上他们那些山里的村子,打猎吃野味那更是家常便饭了。不光是平民,连和尚都偷着吃“山鲸”。所以禁肉令这个东西,对城市里的贵族和武士可能是真的,对底层老百姓来说,就是一个你可以不遵守、但我也不跟你较真的破规矩。你把这玩意儿当成压垮日本人身高的决定性因素,太绝对了。 还有那个明治维新以后日本人身高猛长那段,我觉得你漏了一个事儿。除了吃肉喝奶,那段时间日本是真的开始从国家层面搞“人种改良”。他们想开了,既然西方人个子高是吃肉吃出来的,那咱们也跟着学呗。但问题是他们也穷,不是人人都吃得起肉,所以普通老百姓还是糙米配咸菜,顶多加点鱼干。真正变好了是战后,尤其是朝鲜战争那阵子,美军在日本的军事订货一下子把他们的经济拉起来了,老百姓兜里有钱了,才开始正儿八经地往菜市场里买肉买蛋。你要是把那段历史直接跳过去,光说是“国运蒸蒸日上”导致的长个儿,听起来就太虚了。说到底,吃饭这事儿不看国运,看钱包。 我又想起来一个事儿,就是前两年网上流行过一个段子,说日本人现在流行“低食欲生活”,什么“极简主义”“断舍离”啊,反正就是少吃、清心寡欲。我当时就觉得瞎扯,这玩意儿咋还能成为一种生活方式呢?后来看了几个日剧,好家伙,里面的男主角天天就吃便利店饭团,加点关东煮,这就算一顿饭了。你说就这种吃法,能长个儿才怪了。我以前有个大学室友去日本交换了一年,回来跟我说他那年瘦了八斤,不是减肥是饿的。食堂里除了荞麦面就是咖喱饭,要不就是那种半生不熟的鸡蛋拌饭,他一个东北大胃王在日本愣是没吃饱过。你想,他们自己人天天吃这个,身高不往下跌才怪呢。 文章里那段关于韩国和中国年轻人身高对比的内容我也有点感触。咱们国内的00后真的是一个赛一个高,我外甥女才十五岁,一米六八还嫌自己矮,她班里男生一米八的都不少见,反观日本那边,你打开他们的综艺节目看看,除了那几个杰尼斯艺人和模特,普通人里真的少见大高个。日本女生以前流行那种娇小可爱风,你说是审美选择遮丑也说得过去,毕竟男的都不高,女的要再高就不好配了。但你也看得出,那种“可爱的矮”不是不想长,是真的长不上来。 但我还是要说,你把这锅全甩给“资本操盘”和“国运之争”有点偷懒了。日本人变矮这事儿,我觉得最核心的因素就俩字——穷了。你想想,他们平成废宅不是白叫的,打工工资三十年没涨过,税倒是一年比一年重。年轻人要交年金、保险、个税,到手的钱就够吃个饭。你让他掏钱去健身、吃牛肉、保证蛋白质摄入,这不扯淡么。他们现在年轻人甚至流行“草食化”,不光是性格像草食动物,饭量也跟草食动物似的。天天糊弄着吃,那能长个儿吗?所以我说你别老盯着什么资本阴谋论,搞来搞去还是经济基础决定上层建筑,钱包瘪了,哪哪都瘪了。 再扯个细节,你说身高跟国运有关,我倒觉得不如说跟“卷”有关。日本卷啊,卷得比咱们还离谱,中小学生下了课还得去补习班,晚上九点十点才回家,觉都睡不够。你说睡眠不足能长个儿吗?我认识一个在日本当幼师的华人姑娘,她说她们园里的小孩一个个眼睛下面都挂着黑眼圈,中午不睡觉,下午还有游泳课和英语课,说是要“赢在起跑线上”。我听麻了,这一代日本小孩从小就没睡饱过,长不高那不是太正常了么。我小时候那会儿,下午三点放学满街乱窜,晚上八点就被我妈撵上床睡觉,一天能睡十个钟头。要论长个儿,咱那时候的战略资源就不是牛肉,是觉啊。 当然啦,你文章里说日本皇室那点儿破事和身高有关系,我虽然觉得有点扯,但当八卦看还挺来劲的。你说那帮天皇为了“净化血统”,专挑近亲结婚,结果生出来的孩子一个个歪瓜裂枣的,个子矮就算了,还动不动绝嗣,这玩意儿确实是个活生生的基因灾难案例。不过你要说这影响了全日本人的平均身高,那就太看得起那一家子了。日本人口上亿,皇室那几十号人,连个零头都占不上,他们再怎么乱搞也拉不动整个国家的平均线。 哎对了,你提到戚继光一米七八、李成梁一米八五,这个对比太鲜明了。我想起小时候看连环画,里面画的戚继光是那种大高个,骑在马上威风凛凛,倭寇都是猥琐小矮子,蹲在船头海边上。我当时觉得那是艺术夸张,现在回头一查资料,好家伙,原来写实得很。不过说到这儿我倒想起一个事儿,就是明代那会儿的中国人也不都高,营养不良的老百姓也多了去了,戚继光这种属于军户出身,吃得上肉又有训练,跟普通老百姓压根儿不是一个阶层。所以拿名将的身高代表整个民族,这本来就有偏差。 你这文章写到最后那句“美国大军在日本……”就没了,这留的坑也太大了。你要是真想写资本操盘那部分,就得把话说明白,别整得跟地摊文学似的欲言又止。我猜你可能想说的是战后那几年美军在日本搞的那些烂事儿,但你光打雷不下雨,吊人胃口。你要是怕不好写,就干脆别碰这个,写点儿牛奶战争、制药公司推生长激素、甚至是低生育率都行啊。不过话说回来,你这文章虽然看着神神叨叨的,但核心逻辑我倒不反对——日本人身高缩水,表面上是营养问题,底下藏着的是生活方式、经济水平和阶层固化那堆烂账。 说说我自己吧,我们家老爷子一米七二,我姑父一米八二,我表弟今年刚满十八,已经一米八五了。我们家这几代人的变化,其实就是靠吃——我爸小时候喝稀饭配咸菜,我小时候天天吃鸡蛋喝牛奶,我表弟那辈儿零食都是进口奶酪棒。真要论基因,老陈家也没突变成巨人,但营养跟上去了,个子就往上走。所以日本人那事儿反过来看就是,他们以前的营养优势没了,甚至还在退步,人家顿顿牛肉的黄金年代过去了,现在是快餐、便当、预制菜当道。你说他们倒退,我觉得不如说他们是被时代抛下了。 唔,写着写着差点没收住,扯得有点远。总结一下我的态度吧:你这文章大方向我信,日本人身高退步这事儿是实打实的;但你中间那些数据拼拼凑凑、因果推导跳来跳去的,看着唬人,仔细推敲到处都是漏风的地方。要是能再扎实一点,把经济数据、饮食习惯变化都摆出来,别总拿“资本操盘”当万能钥匙,说服力会强很多。你这个选题是真好,就是煮出来的饭有点夹生。我要是你,下篇就写写日本那个食育法是怎么把下一代喂成精致小碗菜的,那才叫有戏看呢。😏

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